De l'influence sur Hergé des illustrations de sa jeunesse

[pachac14]

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Bonjour à tous,


J'ai trouvé ce panneau dans une brocante. Il s'agit d'un panneau éducatif (tableau mural) créé et utilisé en 1930 pour l'Indochine (Vietnam,Laos...) dans les écoles primaires sous domination française. Il fait environ 70 cm sur 50.

Lorsque je pose la question de savoir ce que cette illustration inspire à mes interlocuteurs, tout de suite on me cite Hergé et TINTIN.
Le petit bonhomme habillé de blanc dans la partie gauche du panneau semble tout droit sorti d'un album d'Hergé, peut-être Tintin lui-même, avec son casque colonial.

Compte tenu de la date de création de ce panneau (1930) peut-on penser ce type d'illustrations qui était le fait de jeunes artistes vietnamiens formés dans les écoles d'arts françaises en tant qu'influence contemporaine d'Hergé pour la création d'un album comme Tintin au Congo à la même époque (1930) ?

Il devait bien utiliser des sources contemporaines pour alimenter son imaginaire de ces lieux exotiques dans lesquels, sauf erreur de ma part, il ne s'était encore jamais rendu ?

Qu'en pense les spécialistes ?

[silverfab]

Les spécialistes je sais pas mais je me demande où est l’intérêt de créer deux sujets identiques à deux endroits du forum?...

[nexus4]

Je crois que c'est parcequ'on lui a conseillé.

On va laisser les deux ouverts pour commencer, pour voir si ça mord.

[Bossacdenoyau]

La signature en bas à gauche ne permet-elle pas d'identifier le doc ?

[pachac14]

Je crois que c'est parcequ'on lui a conseillé.

On va laisser les deux ouverts pour commencer, pour voir si ça mord.

effectivement, suis suis nouveau sur ce forum.

Suite à mon 1er post on m'a conseillé d'utiliser plutôt ces rubriques, qui sont d'après mon interlocuteur, plus ciblés sur le thème abordé.
Je comprends que a puisse surprendre. J'espère que cà e vous perturbe pas trop ...

[pachac14]

La signature en bas à gauche ne permet-elle pas d'identifier le doc ?

La signature est "Huan" sans doute un artiste local qui dépendait du Ministère de l'éducation lequel devait choisir des artistes vietnamiens pour s'adresser à des élèves vietnamiens. J'ai lu sur ce sujet que tout ce qui touchait au matériel éducatif destiné au Annamintes était surveillé comme le lait sur le feu, car politiquement susceptible de réveiller des idées nationalistes ...
Mais ce nom de Huan trop courant pour permettre d'identifier le dessinateur (j'aurais préféré une signature genre "Picasso" plus aisément identifiable ... )

[Bossacdenoyau]

Quant à la question de l'influence de ce type d'image, je n'y crois guère.
Bien sûr on pense tout de suite à Tintin.
Mais ce serait le cas de n'importe quel perso de dos, portant casque colonial, devant une vieille loco.
Je crois que cela est du au fait que c'est Tintin qui représente maintenant l'archétype d'une telle scène.

Par ailleurs, grâce aux nombreux ouvrages sur le sujet, notamment de P. Goddin, on en sait pas mal sur les sources d'Hergé.
Il disposait à foison de textes, journaux et photos à la gloire du colonialisme belge et n'avait pas besoin des panégyristes français, qu'il méconnaissait sans doute.

Enfin tu noteras qu'avant le Congo Tintin est allé chez les soviets, sans casque...

Mais je ne suis pas spécialiste et ce n'est que mon avis.

[Alexander]

...bizarre, bizarre, comme c'est étrange !

[pachac14]

...bizarre, bizarre, comme c'est étrange !

Tintin au Congo.jpg

Je vous assure mon cher cousin Vous avez dit : Bizarre bizarre !!

Bien vu ...

[pachac14]

:fant2:

Quant à la question de l'influence de ce type d'image, je n'y crois guère.
Bien sûr on pense tout de suite à Tintin.
Mais ce serait le cas de n'importe quel perso de dos, portant casque colonial, devant une vieille loco.
Je crois que cela est du au fait que c'est Tintin qui représente maintenant l'archétype d'une telle scène.

Par ailleurs, grâce aux nombreux ouvrages sur le sujet, notamment de P. Goddin, on en sait pas mal sur les sources d'Hergé.
Il disposait à foison de textes, journaux et photos à la gloire du colonialisme belge et n'avait pas besoin des panégyristes français, qu'il méconnaissait sans doute.

Enfin tu noteras qu'avant le Congo Tintin est allé chez les soviets, sans casque...

Mais je ne suis pas spécialiste et ce n'est que mon avis.

Qui vaut ce qu'il vaut, c'est à dire autant qu'un autre.
Mais que penses-tu du post d'Alexander ?

[LEAUTAUD]

...bizarre, bizarre, comme c'est étrange !

Tintin au Congo.jpg

Affaire de cadrage, je dirais.
Hergé dessine Tintin de dos pour privilégier la loco de face (là où se déroule l'action a montrer).
Par ailleurs, l'uniforme colonial s'impose à tous les dessinateurs de l'époque.

L'impression d'ensemble fait apparaitre un cousinage entre les deux images pour ces raisons objectives, je trouve.

[pachac14]

...bizarre, bizarre, comme c'est étrange !

Tintin au Congo.jpg

Affaire de cadrage, je dirais.
Hergé dessine Tintin de dos pour privilégier la loco de face (là où se déroule l'action a montrer).
Par ailleurs, l'uniforme colonial s'impose à tous les dessinateurs de l'époque.

L'impression d'ensemble fait apparaitre un cousinage entre les deux images pour ces raisons objectives, je trouve.

Plausible. La preuve, c'est que j'ai choisi totalement par hasard le même recadrage de l'image d'origine que celui d'Hergé, comme s'il était une évidence.

[ET]

Je crois que c'est parcequ'on lui a conseillé.

On va laisser les deux ouverts pour commencer, pour voir si ça mord.

En réalité, c'est trois, ça a commencé dans le forum des débutants

[carbonnieux]

avec un peu de chance on pourra tenir trois ou quatre page sur cette question sans queue ni tête ; alors allons y !

[pachac14]

avec un peu de chance on pourra tenir trois ou quatre page sur cette question sans queue ni tête ; alors allons y !

Chaque site a son Grincheux, ou son Simplet (c'est comme on veut), qui s'agite dès qu'il le peut... C'est pas grave, tournons la page(s) lol aussi

[Bossacdenoyau]

carbonnieux est un de nos meilleurs "spécialistes"...

[pachac14]

carbonnieux est un de nos meilleurs "spécialistes"...

J'ai par curiosité regardé les sujets en cours les plus lus et abordés. La plus active est intitulée "BD (très) érotiques " 91 000 vues, 1 200 réponses ...
Alors effectivement, lorsque Carbonnieux écrit :
..."avec un peu de chance on pourra tenir trois ou quatre page sur cette question sans queue ni tête ; alors allons y ! "

je ne peux que constater qu'on ne joue pas dans la même cour, les spécialistes et moi. vos sujets semblent d'une profondeur philosophique abyssale, et si on peut peut-être en contester la présence de "la tête", force est d'admettre que "la queue", elle, est bien présente ...

[ET]

J'ai par curiosité regardé les sujets en cours les plus lus et abordés. La plus active est intitulée "BD (très) érotiques " 91 000 vues, 1 200 réponses ...
Alors effectivement, lorsque Carbonnieux écrit :
..."avec un peu de chance on pourra tenir trois ou quatre page sur cette question sans queue ni tête ; alors allons y ! "

je ne peux que constater qu'on ne joue pas dans la même cour, les spécialistes et moi. vos sujets semblent d'une profondeur philosophique abyssale, et si on peut peut-être en contester la présence de "la tête", force est d'admettre que "la queue", elle, est bien présente ...

Que veux-tu, la thématique ne peut qu'attirer les curieux, mais toi tu serais plutôt actif, puisque tu y as laissé ta trace

[pachac14]

J'ai par curiosité regardé les sujets en cours les plus lus et abordés. La plus active est intitulée "BD (très) érotiques " 91 000 vues, 1 200 réponses ...
Alors effectivement, lorsque Carbonnieux écrit :
..."avec un peu de chance on pourra tenir trois ou quatre page sur cette question sans queue ni tête ; alors allons y ! "

je ne peux que constater qu'on ne joue pas dans la même cour, les spécialistes et moi. vos sujets semblent d'une profondeur philosophique abyssale, et si on peut peut-être en contester la présence de "la tête", force est d'admettre que "la queue", elle, est bien présente ...

Que veux-tu, la thématique ne peut qu'attirer les curieux, mais toi tu serais plutôt actif, puisque tu y as laissé ta trace

C'est vrai : quand j'ai lu que le dernier contributeur proposait des échanges de ce type de BD (érotiques), je n'ai pas pu m'empêcher de le traiter d'échangiste, ou plutôt de BDéchangiste.
Attention, ne me faîtes pas dire ce que je n'ai pas dit : je ne l'ai pas traité de BD ... et si j'y ai laissé ma trace, ce n'est pas d''ADN ...

[carbonnieux]

avec un peu de chance on pourra tenir trois ou quatre page sur cette question sans queue ni tête ; alors allons y !

Chaque site a son Grincheux, ou son Simplet (c'est comme on veut), qui s'agite dès qu'il le peut... C'est pas grave, tournons la page(s) lol aussi

Réfléchis deux secondes !
Hergé était belge et vivait à Bruxelles.

Comment veux-tu que ce poster français soit entré en résonnance avec sa mémoire visuelle ? Je pense sincèrement que c'est un pur hasard.

Par contre c'est évident que Remi a pompé un max dans son environnement quotidien dès le moment où il était plus graphiste que dessinateur dans cette période des débuts.
Il dessinait énormément de titres divers (livres, rubriques de journaux, affiche etc...) et qu'il agissait telle une éponge.
Et il lisait pas mal de revues comme le Crapouillot .

Donc si cette affiche avait été réalisée pour le Congo belge, là oui on aurait pu avoir un doute ; mais certainement pas pour votre Indochine