[Football] Coupe d'Europe 2023-24 : PSG-RCL-OM-SR-TFC-LOSC

[Giuseppe]

Message précédent :

Mais moi non plus je ne suis pas naïf.
Pour moi sport de haut niveau = dopage.
Un peu excessif mais bon.

Mais pour moi il n'y a pas dopage et dopage.

Je peux te dire que les cyclistes qui ont passé les années 80 à tourner aux amphétamines et aux anti douleur et qui ont vu arriver les équipes style Gewiss Balan ou Banesto qui ont emmené l'EPO dans le peloton ils le savent qu'il y a dopage et dopage. Et je parle même pas des Telekom en 97 qui ont réussi à 7 à donner le maillot jaune à Ulrich et le vert à Zabel.

Tu parles de l'arrivée de nouveaux produits.
Tous les autres équipes y sont passées rapidement.

[corbulon]

il y a un moment où il faut peut-être se poser la question si ce n’est pas Leverkusen qui a lâché prise mentalement très rapidement.

Le soucis, c'est que le Bayer, ils ont pour habitude d'en remettre un gros coup physique en fin de match. C'est pas que mental. Là sur la finale, ils ont rien fait sur les duels dans les dernières 20m.

Et je le redis, j'aimerais aimer l'atalanta pour son football, mais des perdreaux qui courent tranquille 90m au mois de mai... déjà je tique...
quand je vois que l'entraîneur a voulu arrêter un contrôle anti dopage inopiné y'a qq semaines, quand je vois d'où il vient, quand je vois son adjoint, mon envie d'aimer en prend un coup monstrueux...

Peut-être qu’ils courent au mois de mai parce que ce n’étais pas le cas au mois de novembre. Et vraiment tu sous-estime le mental sur le physique, surtout quand tu perds 3-0 à un quart d’heure de la fin. Sans parler du fait qu’eux aussi, avaient plus de cinquante matchs dans les jambes. Après effectivement je ne pense pas que l’on puisse pratiquer du sport de haut niveau uniquement avec de l’eau et des vitamines. Mais je suis beaucoup moins suspicieux quand on ne surperforme pas sur toute la saison. Ça me parait beaucoup moins surréaliste.

[Brian Addav]

C'est quand même pas de bol hein. Les allemands, ça fait un an qu'ils sont mentalement au dessus de tout le monde, et paf, sur ce match là, y'a une absence...

Revoyez les matchs, les victoires du Bayer, elles sont font surtout la gagne des duels en fin de match. Y'a le mental, ok, mais le physique, qui permet de rester frais dans les 10 dernières minutes, il est important.


Maintenant, sur l'Atalanta. J'y crois pas, désolé. J'ai 50 ans, je suis le foot depuis petit, et j'en ai vu passé.


La dernière fois que j'ai vu une individuelle à très haut niveau, c'était Djorkaef sur Dunga lors de la finale 98. Et c'était un mec de l'équipe.

En club, un des derniers à le faire au niveau collectif, c'était l'AJA, et ça a disparu parce que ça ne tenait pas face aux nouveaux rythmes des joueurs post 90. Même la Russie en 2018, qui était ultra préparé (revoyez les matchs), ne le faisaient pas.
C'est juste un truc qui demande une condition physique hors norme qui ne tient pas la route face aux rythmes actuels.

Et on l'Atalanta. Avec Gasperini et Jens Bangsbo.

[Giuseppe]

C'est quand même pas de bol hein. Les allemands, ça fait un an qu'ils sont mentalement au dessus de tout le monde, et paf, sur ce match là, y'a une absence...

Revoyez les matchs, les victoires du Bayer, elles sont font surtout la gagne des duels en fin de match. Y'a le mental, ok, mais le physique, qui permet de rester frais dans les 10 dernières minutes, il est important.


Maintenant, sur l'Atalanta. J'y crois pas, désolé. J'ai 50 ans, je suis le foot depuis petit, et j'en ai vu passé.


La dernière fois que j'ai vu une individuelle à très haut niveau, c'était Djorkaef sur Dunga lors de la finale 98. Et c'était un mec de l'équipe.

En club, un des derniers à le faire au niveau collectif, c'était l'AJA, et ça a disparu parce que ça ne tenait pas face aux nouveaux rythmes des joueurs post 90. Même la Russie en 2018, qui était ultra préparé (revoyez les matchs), ne le faisaient pas.
C'est juste un truc qui demande une condition physique hors norme qui ne tient pas la route face aux rythmes actuels.

Et on l'Atalanta. Avec Gasperini et Jens Bangsbo.

Sauf que je le répète Leverkusen est beaucoup moins fringant depuis des matchs et gagnent ou égalisent à l'arrache.
Leur année 2024 n'est pas à l'image de 2023.
Et quand tu es mené 2-0 et que tu n'as pas une action ça n'est pas la même que contre la Roma par exemple ou tu étais mené 2-0 mais que tu menais la danse quand même.
Le spécialiste Allemagne de RMC est encore plus sévère que moi sur leur année 2023.

Et enfin leur individuelle n'est plus celle qu ils mettaient en place il y a quelques années. Ce n'est plus une individuelle tout terrain. C'est un mix individuelle / zone.
En distance parcourue les 2 équipes sont à égalité sur le match mais je n'ai pas trouvé l'intensité des courses.
Et L'Atalanta est devenue plus pragmatique en laissant le ballon volontiers.

[Brian Addav]

On va préciser un truc important selon moi. Les rumeurs sur l'Atalanta, ça date pas de cette année.

ça a commencé y'a trois-4 ans, avec Zeman. Ils ont eu un type suspendu (palomino ?), qui a été finalement gracié blanchi de manière légère, un de leurs anciens qu'était parti à Seville s'est fait choper pour dopage, Gasperini a eu son histoire lors du contrôle inopiné.

Et depuis qq années, la faculté des mecs de l'atalanta de faire autant de courses à haute intensité, pas uniquement en km, interpelle pour rester neutre.

Quant au Bayer, ils sont tombés sur plus fort qu'eux en final. Ils se font fait bouffer dans les duels, ont pas eu une occasion.
Peut-être étaient-ils rincés, ou peut-être les mecs étaient nettement plus fort qu'eux.


Après moi j'aimerais y croire, j'aime bien voir jouer cet atalanta, je suis content qu'elle ait gagné, mais. Voilà, y'a un mais.

[arpagon]

je suis d'accord avec Brian..pour foutre 3 buts à l'OM faut être sacrément dopé

[Brian Addav]

[Giuseppe]

je suis d'accord avec Brian..pour foutre 3 buts à l'OM faut être sacrément dopé

Moi je m'interroge surtout sur leur mollesse au match aller car mériter de perdre à l'OM ça ça m'a interpellé.

[Giuseppe]

On va préciser un truc important selon moi. Les rumeurs sur l'Atalanta, ça date pas de cette année.

ça a commencé y'a trois-4 ans, avec Zeman. Ils ont eu un type suspendu (palomino ?), qui a été finalement gracié blanchi de manière légère, un de leurs anciens qu'était parti à Seville s'est fait choper pour dopage, Gasperini a eu son histoire lors du contrôle inopiné.

Et depuis qq années, la faculté des mecs de l'atalanta de faire autant de courses à haute intensité, pas uniquement en km, interpelle pour rester neutre.

Quant au Bayer, ils sont tombés sur plus fort qu'eux en final. Ils se font fait bouffer dans les duels, ont pas eu une occasion.
Peut-être étaient-ils rincés, ou peut-être les mecs étaient nettement plus fort qu'eux.


Après moi j'aimerais y croire, j'aime bien voir jouer cet atalanta, je suis content qu'elle ait gagné, mais. Voilà, y'a un mais.

Mais moi je suis certain qu ils soient dopés.... Mais pas plus pas moins qu'une autre équipe. Donc je ne vois pas pourquoi tu mets le sujet dopage sur la table pour eux et pas pour d'autres (hormis Barça, Espagne et Bayern évidemment).

[Brian Addav]

Moi je pense qu'ils sont surdopés, ou mieux dopés. Comme le Barça et l'Espagne à une époque, comme la croatie en 2018, comme la Grèce en 2004 (foot et jo), et comme tous les joueurs de grand clubs en 98-2000.

Voilà

[Giuseppe]

Moi je pense qu'ils sont surdopés, ou mieux dopés. Comme le Barça et l'Espagne à une époque, comme la croatie en 2018, comme la Grèce en 2004 (foot et jo), et comme tous les joueurs de grand clubs en 98-2000.

Voilà

J'ai surtout l'impression que tu as l'offuscation sélective... Ça me rappelle quelqu'un

[Brian Addav]

Ah non.
Même Bordeaux 2009, j'aurais toujours un petit doute tu vois...

Toi tu considères que tout dopage est équivalent, moi non.

La France de 98, elle n'est pas dopée. Ses joueurs sont tous arrivés dopés de leurs clubs. Comme révélé par des médecins de l'équipe dans son livre. Mais toutes les équipes à grands joueurs étaient à la même enseigne, comme confirmée par un hollandais du staff dans un autre bouquin.

2006, les nations se sont dopés pour la compét. (parce que bon, se faire taper par la grèce, les petites équipes, ça va bien une CM à la con, mais ça suffit...)

Si Thuram arrête sa carrière à cause d'un coeur trop gros, c'est pas par hasard...

Je parle de la Croatie, mais une équipe qui fait 3 prolongations avant d'arriver en finale, qui a un jour de récup en moins, et qui fait eu égal physiquement pendant une heure avec l'autre finaliste... je tousse... je parle pas du latéral droit qui se fait passer par Kiki, se retourne et le rattrape 80m plus tard... Le gars va signer pour le Milan, paf, le coeur trop gros, carrière finie...

Je pourrais parler de l'Egypte quand ils ont perdu la CAN contre le Sénégal de Sané. Trois prolongations dans les jambes, idem...

Etc...

Mais je mets dans du dopage commun, même si ça me débecte.

Par contre, à côté, le Bayern de 2019-2020, c'est du surdopage. La meilleure preuve c'est qu'ils ont pas recommencé.


Et le le summum, pour moi, c'est l'euro 2008 et le match à élimination directe russie-espagne. La Russie d'Arshavin qui marchait sur l'eau, coaché par le hollandais à la valise médicale qui avait transfiguré les coréens deux ans plus tôt, et qui se faisait marcher dessus par les espagnols. Avec cette scène où le batave piquait une crise de nerf, engueulait ses troupes et où son capitaine est venu lui parler à l'oreille, la main devant la bouche. Juste pour lui dire que ça servait à rien de gueuler, ils arrivaient pas à les attraper physiquement, ils étaient supérieurs. Et le coach batave qui va s'asseoir résigné après ça.

[arpagon]

Moi je pense qu'ils sont surdopés, ou mieux dopés. Comme le Barça et l'Espagne à une époque, comme la croatie en 2018, comme la Grèce en 2004 (foot et jo), et comme tous les joueurs de grand clubs en 98-2000.

Voilà

J'ai surtout l'impression que tu as l'offuscation sélective... Ça me rappelle quelqu'un

qui ça ??

[Giuseppe]

Moi je pense qu'ils sont surdopés, ou mieux dopés. Comme le Barça et l'Espagne à une époque, comme la croatie en 2018, comme la Grèce en 2004 (foot et jo), et comme tous les joueurs de grand clubs en 98-2000.

Voilà

J'ai surtout l'impression que tu as l'offuscation sélective... Ça me rappelle quelqu'un

qui ça ??

Si tu t'es senti visé, je ne parlais pas de toi...même si maintenant que tu le dis.

[bdmaniak]

La justice espagnole prête à défendre la Super Ligue fermée

La FIFA et l'UEFA ont « abusé de leur position dominante » en s'opposant à la Super Ligue, projet de compétition semi-fermée qui avait failli faire imploser le football européen en 2021, selon une décision de la justice espagnole rendue publique ce lundi.

Les deux instances du football mondial et européen doivent « cesser leur comportement anticoncurrentiel », basé sur « des restrictions injustifiées et disproportionnées », exige, dans cette décision, le tribunal de commerce de Madrid, qui avait été saisi par le promoteur de la Super Ligue, un projet notamment porté par les deux plus grands clubs espagnols, le Real Madrid et le FC Barcelone.

[BOBetBOBETTE]

https://www.bdgest.com/forum/prono-coup ... 06577.html

[Giuseppe]

La Fiorentina aura bien joué 15 minutes après ça a été moyen.
Je trouve qu ils ont trop balancé. Plutôt mérité pour les grecs.

Autant l'année dernière j'étais deg pour eux autant cette année ils ont donné le bâton pour se faire battre.

[Giuseppe]

Et les entrées ont été nulles (Ikone Barak Nzola).

[bdmaniak]

Bon ben on a une nouvelle menace maintenant pour notre palmarès européen

1-0
OLYMPIAKOS - Fiorentina : 1-0 (a.p.)
But pour Olympiakos : El Kaabi (116')

[Anathème]

C'est pas volé. Bravo à eux. On a créé cette C4 pour les plus petites nations du foot. Pari gagné avec cette première victoire grecque en coupe d'Europe.

[bdmaniak]

Mais ça va laisser des regrets au LOSC.