Corrections à faire dans la base en ligne - Archives

de **Edhral** » 08/08/2021 10:22

Message précédent :
Bien vu. Pour savoir lequel conserver : ce sont bien des planches de BD qui sont collectées ? (si c'est le cas, alors le positionnement dans une série normale est le bon ; sinon, alors le positionnement en tant qu'artbook ou monographie dans la série (AUT) est le bon)

de **gillou33** » 08/08/2021 11:26

Bonjour à tous
Avec la nouvelle numérotation des albums dans (AUT) Auteur ou on met l'année pour les EO (super pour le classement), il y a un problème avec les rééditions.
Par exemple :

l'EO est noté 1997
Ne faudrait-il pas noté cette réédition 1997a2011 au lieu de a tout court ?
Dans mon BDGest online ces 2 albums ne sont pas contigu, il y a 2004 entre les 2. (même problème sur BDGest'7)
Merci

de **unrefractaire** » 08/08/2021 13:48

xof 24 a écrit:
unrefractaire a écrit:
xof 24 a écrit:Alors la base essaye d'être la plus cohérente possible
Mais les éditeurs ne font rien pour arranger la chose et c'est aussi compliqué pour les collectionneurs.
Alors après un rapide coup d'oeil, il semble qu'il serait effectivement mieux de séparer proprement les eos, car on ne peux pas dire N&b, et les versions colorisées par Zanotti, sauf le dernier...

Scorpions du désert
Scorpions du désert (Version avec jaquette)

Ainsi on garde une cohérence.

Comme intitulé de série je verrais plutôt :
Scorpions du désert (Version couleur avec jaquette)...

Oui , aussi
C'est surtout que la première , on ne peux pas dire (N&B )

Hello
Je reviens vous embêter avec les Scorpions du désert: en fait les modifs sur lesquelles on était tombé d'accord n'ont pas été faites... C'est à l'occasion du référencement que j'opère sur la série chez Grand Comics Database que j'y pense (sur GCD la BD européenne est peu présente et cette série en particulier a été mal référencée, la personne s'étant mélangé les pinceaux entre les 2 éditions - ce dont on lui en voudra pas)...
Merci

de **Reginhard** » 09/08/2021 10:13

Bonjour,
La série-revue Tintin Sélection des années 70 figure en doublon dans la base.
Une première fois comme (Recueil) Tintin (Sélection), mais jusqu'au numéro 20 seulement.
Et puis comme Tintin (Sélection), cette fois-ci jusqu'au numéro 38.

Je pense que la meilleure appellation serait (Recueil) Tintin Sélection.
(Recueil) par parallélisme avec les séries-revues équivalentes comme (Recueil) Pilote (Super Pocket).
Tintin Sélection, sans parenthèse, parce que c'était le nom du trimestriel.

A+

de **xof 24** » 09/08/2021 15:48

gillou33 a écrit:Bonjour à tous
Avec la nouvelle numérotation des albums dans (AUT) Auteur ou on met l'année pour les EO (super pour le classement), il y a un problème avec les rééditions.
Par exemple :

l'EO est noté 1997
Ne faudrait-il pas noté cette réédition 1997a2011 au lieu de a tout court ?
Dans mon BDGest online ces 2 albums ne sont pas contigu, il y a 2004 entre les 2. (même problème sur BDGest'7)
Merci

As tu les deux versions ?
La seconde semble plus "complète"
La première se nomme Les femmes de
La seconde Liberatore :Les femmes.

Je serai quasi partant pour que la seconde soit répertoriée en "EO" avec donc juste un alpha 2011, et en info édition le fait que cette version est augmentée (quasi le double...)

de **xof 24** » 09/08/2021 16:01

unrefractaire a écrit:
xof 24 a écrit:
unrefractaire a écrit:
xof 24 a écrit:Alors la base essaye d'être la plus cohérente possible
Mais les éditeurs ne font rien pour arranger la chose et c'est aussi compliqué pour les collectionneurs.
Alors après un rapide coup d'oeil, il semble qu'il serait effectivement mieux de séparer proprement les eos, car on ne peux pas dire N&b, et les versions colorisées par Zanotti, sauf le dernier...

Scorpions du désert
Scorpions du désert (Version avec jaquette)

Ainsi on garde une cohérence.

Comme intitulé de série je verrais plutôt :
Scorpions du désert (Version couleur avec jaquette)...

Oui , aussi
C'est surtout que la première , on ne peux pas dire (N&B )

Hello
Je reviens vous embêter avec les Scorpions du désert: en fait les modifs sur lesquelles on était tombé d'accord n'ont pas été faites... C'est à l'occasion du référencement que j'opère sur la série chez Grand Comics Database que j'y pense (sur GCD la BD européenne est peu présente et cette série en particulier a été mal référencée, la personne s'étant mélangé les pinceaux entre les 2 éditions - ce dont on lui en voudra pas)...
Merci

Ben il me semble que c'est fait
Alors c'est compliqué de faire mieux
Premier album en EO en N&B puis deux albums en format classique couleurs puis un T04 en couleurs (après c'est une reprise)
Dans la nouvelle mouture le premier album est divisé en deux tomes, ce qui décale la numérotation des suivants et la reprise n'est pas ...reprise.

Dans la "première" mouture les tomes 1 et 4 sont certes parues ensuite en version couleur sous jaquette mais là ceux sont les tomes 2et 3 qui ont été réunis...
Donc soit on crée 3 entrées/séries, pas vraiment pour ...soit on reste sur ce qui est présent, et là je pense que l'on n'est pas si mal.

de **gillou33** » 09/08/2021 16:36

xof 24 a écrit:
gillou33 a écrit:Bonjour à tous
Avec la nouvelle numérotation des albums dans (AUT) Auteur ou on met l'année pour les EO (super pour le classement), il y a un problème avec les rééditions.
Par exemple :

l'EO est noté 1997
Ne faudrait-il pas noté cette réédition 1997a2011 au lieu de a tout court ?
Dans mon BDGest online ces 2 albums ne sont pas contigu, il y a 2004 entre les 2. (même problème sur BDGest'7)
Merci

As tu les deux versions ?
La seconde semble plus "complète"
La première se nomme Les femmes de
La seconde Liberatore :Les femmes.

Je serai quasi partant pour que la seconde soit répertoriée en "EO" avec donc juste un alpha 2011, et en info édition le fait que cette version est augmentée (quasi le double...)

Effectivement j'ai les 2
La pagination est vraiment différent, bien sur on retrouve des dessins identiques dans les 2 albums mais pas dans le même ordre.
Celui d'Albin Michel a des textes accompagnants certains dessins alors que celui de Drugstore est une suite de dessin regroupé par thème (aucun texte).
le BDM les a regroupé sous Femmes de Liberatore mais c'est vrais que c'est pas une réédition (même dite augmenté) car vraiment pas identique.
Je suis de ton avis de les séparer, mais je ne suis pas seul juge.

Mais question de départ reste posé pour les autres rééditions.

de **xof 24** » 09/08/2021 17:18

Reginhard a écrit:Bonjour,
La série-revue Tintin Sélection des années 70 figure en doublon dans la base.
Une première fois comme (Recueil) Tintin (Sélection), mais jusqu'au numéro 20 seulement.
Et puis comme Tintin (Sélection), cette fois-ci jusqu'au numéro 38.

Je pense que la meilleure appellation serait (Recueil) Tintin Sélection.
(Recueil) par parallélisme avec les séries-revues équivalentes comme (Recueil) Pilote (Super Pocket).
Tintin Sélection, sans parenthèse, parce que c'était le nom du trimestriel.

A+

C'est tout réuni
Reste a faire le ménage
A savoir qu'il y a aussi doublon du coup dans la suite Pocket selection...

Faut voir les fiches qui sautent et celles qui sont "bonnes" : visuel, format etc...

de **unrefractaire** » 09/08/2021 21:19

xof 24 a écrit:Ben il me semble que c'est fait
Alors c'est compliqué de faire mieux
Premier album en EO en N&B puis deux albums en format classique couleurs puis un T04 en couleurs (après c'est une reprise)
Dans la nouvelle mouture le premier album est divisé en deux tomes, ce qui décale la numérotation des suivants et la reprise n'est pas ...reprise.

Dans la "première" mouture les tomes 1 et 4 sont certes parues ensuite en version couleur sous jaquette mais là ceux sont les tomes 2et 3 qui ont été réunis...
Donc soit on crée 3 entrées/séries, pas vraiment pour ...soit on reste sur ce qui est présent, et là je pense que l'on n'est pas si mal.

Perso je ne vois pas de changement, je ne vois qu'un beau fouilli...
Il n'y a qu'à lire:
Le Tome 2 de la réédition se retrouve en queue de liste en tant qu'intégrale et intitulée "Tome 2 et 3 en couleur": d'où vient ce titre ? Ce n'est pas un titre, c'est une indication!
Le Tome 3, réédition couleur de "Brise de mer" se retrouve indexée "4co". Ce décalage est dû au fait que le tome 2 de cette réédition couleur reprend les tome 2 et 3 de la série originelle.
Bien sûr qu'il faut créer une seconde série: "Les Scorpions du désert (couleur)", et d'après les échanges qu'on avait eus, j'avais pensé que c'était acté (ou je lis mal...).
C'est exactement ce qui a été fait pour Corto Maltese: la série d'origine noir et blanc et une série pour les rééditions couleur (plusieurs séries même). Ce qui légitime cela: tout! Le contenu est enrichi de préfaces illustrées, la colorisation pour plusieurs récits, la présentation et la numérotation. Cette série des "Scorpions du désert (couleur)" compterait 3 volumes correctement indexés et pour lesquels on pourrait indiquer le sommaire dans le champ Résumé.
Car là, le champs Info édition va se retrouver alourdi par un sommaire conséquent, puisqu'il ne correspond pas au sommaire des éditions originales.
Les ricains de chez Grand Comics Database ont bien créé 2 séries distinctes.
Je ne comprend pas ce blocage de création de série chez BDGest. Série signifie "édition", pas série du personnage. C'est très difficilement tenable au vu des diverses rééditions.

Voici mes corrections :
(au passage, merci de rétablir le S majuscule à Scorpions dans le titre même de la série. Pour désert, je ne sais pas trop, je vous laisse décider, mais pour Scorpions, c'est quasi obligé. Le titre du tome 1 écrit "Scorpions du désert".)

Correction

Planches : 84 !

Info édition : Avec jaquette – Format : 230 x 305 mm – Noté: "Dépôt légal : janvier 1989; D. 1989/0053/48" – Au 4e plat au-dessus du code barre : N° 2922 – Sommaire : Cahier couleur (33 p. en tout) comprenant la préface fictive du général de brigade Neil Ritchie (2 p.), des photographies documentaires (4 p.), des cartes géographiques et des aquarelles de Pratt (20 p.) – "Les Scorpions du désert" (45 p.) (reprend "RAS à Djaraboud", "La Piste de Siouah", "Direction Le Caire") – "J’ai deux amours..." (39 p.) (reprend "J’ai deux amours, mon pays et Paris", "L’Ange de la mort").

Correction

INT1a1998 . Tome 2 et 3 en couleur
Ajouter auteurs :
Lettrage : Danielle Cambier.
Préface : Hugo Pratt.

Planches : 87!

Info édition : Avec jaquette – Format : 234 x 305 mm – Noté en page 2: "©Casterman/Cong S.A. 1998 pour la présente édition". "Dépôt légal : novembre 1991; D. 1991/0053/72" – Au 4e plat au-dessus du code barre : N° 39626 - CF1582 – Sommaire : "Présentation", préface par Hugo Pratt, illustrée de documents, photographies documentaires, cartes géographiques, dessins de Paolo Caccia Dominioni di Sillavengo (7 p.) et aquarelles de Pratt (56 p. en tout) – "Un fortin en Dancalie. Vanghe dancale" (47 p.), précédé d’une note par Paolo Conte (1 p.) – "Conversation mondaine à Moulhoulé. Dry Martini Parlor" (40 p.), précédé d’une présentation "L’énigme de Doumeira", par Decio Canzio (3 p.).

de **xof 24** » 09/08/2021 21:43

Pas de fouillis
Des EO puis des rééditions qui foutent le souk

T1 eo en n&b puis des rééditions couleurs
T2 couleurs pas de réédition
T3 couleurs pas de rééditions
T4
T5
Etc.

En 89/ 91 on a des rééditions
T1 couleurs jaquette
T2 +T3 Couleurs + jaquette (Intégrale)
T4 devient t3.
Etc

Et puis arrive la nouvelle mouture
T1 divisé en 2 tomes
T2 devient t3
T3 devient t4
Etc...

Bref si tu n'as que des eos pas de soucis
Si tu as la dernière mouture pas de soucis

C'est uniquement si tu a les versions des années 89/90

Le même bordel est en cours avec Tendre Violette.

de **fynchi** » 10/08/2021 02:10

Edhral a écrit:Bien vu. Pour savoir lequel conserver : ce sont bien des planches de BD qui sont collectées ? (si c'est le cas, alors le positionnement dans une série normale est le bon ; sinon, alors le positionnement en tant qu'artbook ou monographie dans la série (AUT) est le bon)

Oui, ce sont des planches (compilations de ses premiers travaux) donc sans doute que le 2eme album (AUT) doit etre supprime.

Merci

de **mr_switch** » 10/08/2021 13:43

Quelques doublons éditeur :
Editorial Brughera S.A / Editorial Bruguera, S.A. / Bruguera

Cosmo Editoriale / Editoriale Cosmo

edito-service S.A. / Edito-Services SA
(au passage, des collections foireuses : Édition adaptée pour la Jeunesse illustrée en band / Les chefs-d'œuvre de la littérature en bandes des )

editore de tebeos / Editores de tebeos / Editores de Tebeos, S.L

les Éditions Albert René / Albert Rene

Les éditions de la Hulotte / Édition de la Hulotte

Les édition rotatives / Les Editions Rotatives / Editions Rotative / Rotative
(pas de s à Rotative)

Black et White / Black & White

Desinge - Hugo & Cie / Desinge Hugo Cie

il y a dans la base éditeur une entrée "Editora" difficilement accessible dont je me demande si elle est valide, ainsi que qu'une entrée "Editorial", idem.

Bon courage

de **Edhral** » 14/08/2021 19:30

mr_switch a écrit:Quelques doublons éditeur :
Editorial Brughera S.A / Editorial Bruguera, S.A. / Bruguera ==> traité

Cosmo Editoriale / Editoriale Cosmo ==> traité

edito-service S.A. / Edito-Services SA ==> traité
(au passage, des collections foireuses : Édition adaptée pour la Jeunesse illustrée en band / Les chefs-d'œuvre de la littérature en bandes des ) ==> il y a hélas une longueur max pour les collections, d'où les troncatures malheureuses à laquelle on ne peut rien côté correcteurs

editore de tebeos / Editores de tebeos / Editores de Tebeos, S.L ==> traité

les Éditions Albert René / Albert Rene ==> traité

Les éditions de la Hulotte / Édition de la Hulotte ==> laissé tel que... ça a l'air d'être de faux labels pour des pastiches Tintin, et pas sûr que ça soit le même label, donc je préfère laisser les deux noms comme ils apparaissent sur les couvertures.

Les édition rotatives / Les Editions Rotatives / Editions Rotative / Rotative
(pas de s à Rotative) ==> traité

Black et White / Black & White ==> traité

Desinge - Hugo & Cie / Desinge Hugo Cie ==> traité

il y a dans la base éditeur une entrée "Editora" difficilement accessible dont je me demande si elle est valide, ainsi que qu'une entrée "Editorial", idem. ==> Pour Editora, ça semble être un éditeur de petits formats, les utilisations sont cohérentes ; pour Editorial, pas réussi à tomber sur les albums

Bon courage

Merci des remontées !

de **mr_switch** » 15/08/2021 13:32

Doublon évident. Le bouquin fait 252 pages selon la bnF. Et d'après ce que je comprends, les dessins ne sont qu'en page de droite. donc ce serait le 127 le bon nombre de planches.

de **choregraphe** » 15/08/2021 15:37

Que pensez vous de réunir
l'art de voler et l'aile brisée sous l'intégrale qui reprend la vie du père et de la mère

de **xof 24** » 15/08/2021 15:46

Opposé

Et trop de raisons pour m'étendre.

de **mr_switch** » 16/08/2021 11:02

doublon fiche
Et accessoirement doublon éditeur (?) Jacques Glénat-Gutin, ed. / Glénat

de **christophe6788** » 18/08/2021 21:47

Suite à ce message, j'ai vérifié les trois tomes de l'intégrale noir et blanc de Tendre Violette que je possède :
J'avais tenté de proposer une correction des "Albums composant l'intégrale" via les fiches, mais celle-ci ne semble pas avoir été retenue (il y a bien eu une modification, mais celle-ci est fausse).
Le nombre de planches est faux dans les fiches, c'est en réalité le nombre de pages qui est indiqué.
Les couvertures originales sont reproduites en pleine page dans les intégrales.

L'intégrale 1 contient :
Tendre Violette - 10 chapitres :
I. Julien (9 planches)
II. Percevent (9 planches)
III. Bourguignon (10 planches)
IV. Suzanne (9 planches)
V. La Lucye (12 planches)
VI. La Cochette (9 planches)
VII. Hugues (16 planches)
VIII. Vanesse (9 planches)
IX. Any (11 planches)
X. Frederick (13 planches)

Suivis de 19 pages de dossier / cahier graphique (il y a en alternance du texte et des illustrations).
Soit un total de 107 planches sur 160 pages (il y a de nombreuses pages blanches et pages de titre, plus les couvertures originales).

L'intégrale 2 contient :
Malmaison - 6 chapitres :
I. Photos de printemps (9 planches)
II. La nausée du muguet (10 planches)
III. Tisanes (12 planches)
IV. Le saint des saints (10 planches)
V. Genèse (10 planches)
VI. Thomas (14 planches)

L'Alsacien - 6 chapitres (non numérotés) :
Chaleurs (14 planches)
Grisaille (13 planches)
Tempête (14 planches)
Dépression (13 planches)
Rafales (15 planches)
Dégel (6 planches)

Suivis de 10 pages de dossier / cahier graphique (il y a en alternance du texte et des illustrations).
Soit un total de 139 planches sur 188 pages (il y a de nombreuses pages blanches et pages de titre, plus les couvertures originales).

L'intégrale 3 contient :
Lucye (55 planches)
Les enfants de la citadelle (104 planches)

Suivis de 10 pages de dossier / cahier graphique (il y a en alternance du texte et des illustrations).
Soit un total de 159 planches sur 180 pages (il y a quelques pages blanches et pages de titre, plus les couvertures originales).

Et donc, pour ce qui est des "Albums composant l'intégrale" :
L'intégrale 1 contient :
L'intégrale 2 contient :
L'intégrale 3 contient : (en noir et blanc !)

de **xof 24** » 18/08/2021 22:11

de **tchouckitchouck** » 19/08/2021 07:54

C'est tout de même bizarre qu'une intégrale en n&b fasse référence à des albums en couleurs ! :ouch:

de **Genug** » 19/08/2021 20:16

Les reliures de mes Christin et Bilal en é.o. ressemblant davantage à des collecteurs de feuilles volantes qu'à des albums de BD, j'ai investi dans À cette occasion je découvre que la fiche de Bilal le contient pas « Légendes d'aujourd'hui ».
Du coup je me demande s'il existe un second volume qui reprendrait Partie de chasse et Les phalanges de l'ordre noir (qui sont eux aussi en état déplorable), mais telle que la BEL est organisée il est impossible de trouver la réponse (déjà que les fiches individuelles des albums constituant « Légendes d'aujourd'hui » ne signalent pas, elles non plus, l'existence de la compile). [:my name snake:2]