Comment devenir libraire ou bibliothécaire ?

[LeJoker]

Message précédent :

Ah ça ! La présence des mangas en bibliothèque ça a donné du débat !

L'arrivée des manga en bib il y a 20 ans
On aurait fait rentrer un mouton que ça aurait moins choqué

Quand on y pense, c'est navrant. La solution, c'est peut-être un diplôme en politique culturelle agile et modernité transmediologique. Niveau doctorat par exemple. Avec une plaquette de compétences contenant 214 tirets, histoire d'avoir un employé "bardé" à la soviétique.
"Félicitations, vous allez...tenir la douchette au-dessus du code barre. La Nation compte sur vous"

[Révéler] Spoiler:

[kantessekonmange]

Ah ça ! La présence des mangas en bibliothèque ça a donné du débat !

L'arrivée des manga en bib il y a 20 ans
On aurait fait rentrer un mouton que ça aurait moins choqué

tellement vrai !

le manga c'est que d'la violence et du sexe

[alambix]

La vérité est que toute personne ayant du bon sens, débrouillarde, et capable d'apprendre, peut tenir une bibliothèque, un CDI, un stand de crêpes, vendre des calendriers.

Et tu fais quoi comme boulot, qu'on le démolisse à notre tour ? A part passer tes journées sur les forums internet à deverser ta haine, sous couvert d'un pseudo humour provocateur ? "Oh c'est le Joker, on le connaît, c'est de la provoc au 10000ème degré ..."
Non, tes interventions ne sont pas de l'humour, il faudrait peut-être arrêter de les couvrir, certains se sont fait bannir pour moins que çà.
Tu n'es pas un provocateur, tu es surtout un bon gros c*** qui ne fout certainement pas grand chose de ses journées et dont 99% de ses interventions sont inutiles.

[silverfab]

Hello
Quelle formation il faut faire pour devenir libraire ou bibliothécaire ?

Tu peux, dores et déjà, à titre personnel, jeter un oeil ici où tu as toute une série de vidéos complétées par des questionnaires et des docs en pdf sur le métier de bibliothécaire et les bilbi en général.(c'est gratos!)

http://formation.bsfcampus.org/#track

Je m'en aide un peu pour ma préparation du concours de cat B en interne pour bosser en bibli.

[kantessekonmange]

tous mes voeux de réussite silverfab !

[LeJoker]

La vérité est que toute personne ayant du bon sens, débrouillarde, et capable d'apprendre, peut tenir une bibliothèque, un CDI, un stand de crêpes, vendre des calendriers.

Et tu fais quoi comme boulot, qu'on le démolisse à notre tour ? A part passer tes journées sur les forums internet à deverser ta haine, sous couvert d'un pseudo humour provocateur ? "Oh c'est le Joker, on le connaît, c'est de la provoc au 10000ème degré ..."
Non, tes interventions ne sont pas de l'humour, il faudrait peut-être arrêter de les couvrir, certains se sont fait bannir pour moins que çà.
Tu n'es pas un provocateur, tu es surtout un bon gros c*** qui ne fout certainement pas grand chose de ses journées et dont 99% de ses interventions sont inutiles.

Je serais un gros con branleur et tu serais mon exact opposé. Bah tu as vu où cela t'a mené ? Tu ne sais même pas lire.

Je n'ai pas dit que Machin ne méritait pas son job, ou qu'il était nul dans son job, ou que son job était nul. Je dis une seule chose :
on est dans un délire de formationite et de diplomite aigüe qui n'est pas adapté à la réalité des tâches qui sont effectuées. Et qu'être bibliothécaire ou tenir un CDI ne demande rien qui vaille une formation spécialisée sur plus de quelques mois. C'est un truc fait pour flatter l'ego des gens, leur donner un sentiment de stabilité et de place dans la société, et c'est malsain puisqu'ils en viennent eux-mêmes à y adhérer à fond. Regarde avec quel sincérité Icecool te présente le poste de documentaliste de CDI comme un poste de commandement suprême...

Après, chacun son délire.
Si certains sont hyper impliqués et sérieux quand arrive le stage de mise à niveau pour aligner les livres et coller les codes-barres, ou quand il faut rechercher dans la base SUDOC en pensant que c'est à la portée des seuls initiés, c'est cool pour eux.

[icecool]

La vérité est que toute personne ayant du bon sens, débrouillarde, et capable d'apprendre, peut tenir une bibliothèque, un CDI, un stand de crêpes, vendre des calendriers.

C'est si facile de parler des métiers que l'on ne connaît pas : l'on pourrait après tout dire la même chose pour un restaurateur (un livre de recettes et hop), un informaticien (2 bidouilles et 1 clic sur la souris), un conducteur de bus (il suffit de savoir conduire, hein...) ou, donc, le premier enseignant venu (tout juste bon à se faire trancher la gorge s'il ne parle de ce "qu'il faut"...).

Et puis, être professeur documentaliste, c'est couvrir des livres et servir de permanence de luxe, au mieux : pourquoi s'emmerder avec un Master ? "Tenir un stand de crêpes" (sic) ou s'occuper de plus de 200 élèves/jour, c'est connu, c'est à peu près la même chose...

Pour faire simple : certains inspecteurs ou chefs d'établissement pensent qu'il est encore très simple de "mettre au CDI" des profs éreintés par des heures de disciplinaires et de classes insupportables. Les candidats qui croient y trouver calme, luxe et volupté déchantent vite : 1001 tâches les attendent, avec l'impératif d'avoir une polyvalence de tous les instants. La crêpe, pour le coup, c'est eux. Au bout d'une seule journée.

[icecool]

[Et qu'être bibliothécaire ou tenir un CDI ne demande rien qui vaille une formation spécialisée. C'est un truc fait pour flatter l'ego des gens, leur donner un sentiment de stabilité et de place dans la société, et c'est malsain puisqu'ils en viennent à penser que seuls ceux qui ont suivi leur filière est légitime.

Dans le cas des professeurs-documentalistes, ce n'est pas une question de légitimité mais de qualification d'un bon nombre de compétences, indispensables pour être ensuite capable d'exercer au quotidien un métier qui exige d'agir avec pédagogie, curiosité et respect des publics apprenants (un élève de 11 ans n'ayant pas grand chose à voir avec un de 17).

Quant à la satisfaction de l'ego, être prof-doc signifie : être invisible aux yeux de la majorité des parents, de la hiérarchie et même parfois de certains collègues (pourtant, nous avons aussi passé un Capes) ; nous n'avons pas droit aux heures supplémentaires, pas d'agrégation, pas de corps d'inspection spécifique et aucun salaire avantageux. A l'heure actuelle, nous ne savons même pas (comme les CPE) si nous aurons même droit à la fameuse prime informatique annuelle de 150 € destinée à changer notre matériel informatique personnel. Bref, une vraie sinécure !

[LeJoker]

C'est si facile de parler des métiers que l'on ne connaît pas : l'on pourrait après tout dire la même chose pour un restaurateur (un livre de recettes et hop), un informaticien (2 bidouilles et 1 clic sur la souris), un conducteur de bus (il suffit de savoir conduire, hein...)

Bah tu n'aurais pas tes oeillères de homo diplomatorus, tu verrais qu'il existe un nombre impressionnant d'autodidactes en restauration, comme tu le dis, en informatique, dans tous les domaines. Quant à conduire un bus, je te rappelle que tous ceux qui faisaient le service militaire gagnaient le permis poids-lourd...
On veut faire croire que la formation et le diplôme sont nécessaires parce que les frais de formation, c'est un carburant pour toute une économie. Cela ne veut pas dire que la formation est par définition inutile, que tout métier peut se faire sans formation (excès inverse), mais il y a aujourd'hui une bonne part d'exagération. Mais si tu penses que tu dois impérativement être plombier pour toucher à un tuyau, bah je te souhaite de ne jamais avoir de fuite et de rester heureux dans ta case attribuée.

Et puis, être professeur documentaliste, c'est couvrir des livres et servir de permanence de luxe, au mieux : pourquoi s'emmerder avec un Master ?

Bonne question de ta part. Ta réponse ? Et tu sais très bien qu'il y a une énorme hypocrisie autour de la qualité réelle des "productions" universitaires (mémoires de Master, doctorats en sciences humaines, article, aucune institution n'est épargnée)...

"Tenir un stand de crêpes" (sic) ou s'occuper de plus de 200 élèves/jour, c'est connu, c'est à peu près la même chose...

La tenue du stand est sans doute bien plus compliquée, effectivement. Parce que la crêpe, tu la fais, et tu peux te rater. Documentaliste, c'est quoi tes risques ?

1001 tâches les attendent

Lesquelles ? Un échantillon, comme ça, pour voir ce que seul peut faire un détenteur d'un master en CDI-logie. Question aussi pour les masterisés en bibliothèquologie. Puisque le sujet n'est pas de remettre en cause Icecool dans son métier (je précise), mais l'adéquation entre le niveau de formation (master) et les tâches effectuées.

[icecool]

1001 tâches les attendent

Lesquelles ? Un échantillon, comme ça, pour voir ce que seul peut faire un détenteur d'un master en CDI-logie.

Tout est expliqué ici, mais je résume :

- Heures d'enseignement : initiation à la recherche documentaire, éducation aux médias, projets transdisciplinaires et/ou thématiques ;
- Gestion du CDI, du fonds documentaire, de son enrichissement, de son organisation et de son exploitation ;
- Etablissement d'une politique documentaire et mise en œuvre dans l'établissement ;
- Articulation du CDI avec les différents lieux de vie et de travail des élèves, avec les autres professeurs et les personnels de vie scolaire ;
- Organisation et gestion des environnements numériques de travail ;
- Gestion (avec la vie scolaire et le gestionnaire) des manuels scolaires et séries de livres.
- Veille professionnelle, informationnelle, pédagogique et culturelle pour l'ensemble de la communauté éducative ;
- Ouverture de l'établissement sur son environnement éducatif, culturel et professionnel ;
- Développement d'une politique de lecture, en relation avec les autres professeurs, appuyée notamment sur sa connaissance de la littérature générale et de jeunesse ;
- Préparation et exploitation pédagogique de visites, de sorties culturelles, de conférenciers ou d'intervenants extérieurs ;
- Relations avec les librairies, les diverses bibliothèques et médiathèques situées à proximité, le réseau Canopé, les établissements d'enseignement supérieur, les associations culturelles, les services publics, les collectivités territoriales, les médias locaux, le monde professionnel ;
+ quelques missions particulières (référent numérique, référent culture, etc.) !

En une journée, tu dois donc à la fois t'occuper des élèves, de tes cours, des demandes des collègues, des projets les plus divers, de tes clubs éventuels, des formalités administratives, de la gestion (physique et informatique) du CDI, de la veille documentaire et des problèmes en tous genres (PC en panne, élève en galère, commande incomplète, classe ou accompagnement imprévu, etc.)...

[fanche]

Te fatigue pas icecool, tu te fais jockeriser.

En même temps je ne suis pas loin de penser comme lui pour les diplômes (quoique pas tout à fait) ayant moi même fait ma place avec un diplôme ne correspondant pas au métier que j'exerce. Et je suis loin d'être à la rue par rapport aux collègues qui ont le diplôme idoine, j'ai seulement mis quelques mois pour acquérir les bases et quelques années d'expérience ensuite pour être parfaitement autonome.

[silverfab]

tous mes voeux de réussite silverfab !

merci kantess c'est très sympa

[fanche]

tous mes voeux de réussite silverfab !

merci kantess c'est très sympa

Je te souhaite aussi de réussir mais une hydre plane au dessus de ce métier donc j'espère que tu tombera bien et au bon endroit

[LeJoker]

...

Je ne vois toujours pas ce qui exige un master dans tout ce que tu viens de me lister.
Bref. Passons à autre chose.

[Mister_Eko]

Tu devrais lire un peu de littérature scientifique en bibliothéconomie ça t'éviterait de dire des énormités (par contre c'est très chiant à lire je te préviens).
J'ai bossé dans plusieurs médiathèques et j'ai vu des gens qui donnaient l'illusion de compétence au grand public mais qui en réalité sabotaient totalement ce service.
Et je ne parle pas des bénévoles certes méritant mais qui malgré des années de présence ne maîtrisent rien pour certains. sans compter certaines petites bibliothèques avec des salariés recrutés on ne sait comment (ou en reclassement...) et dont la simple vue du site internet ou fes rayonnages me donne envie de hurler.
Bon il y a des exceptions, j'ai aussi connu des gens peu qualifiés bien meilleurs que d'autres qui étaient censés avoir un background plus solide.

[fanche]

Tu devrais lire un peu de littérature scientifique en bibliothéconomie ça t'éviterait de dire des énormités (par contre c'est très chiant à lire je te préviens).
J'ai bossé dans plusieurs médiathèques et j'ai vu des gens qui donnaient l'illusion de compétence au grand public mais qui en réalité sabotaient totalement ce service.
Et je ne parle pas des bénévoles certes méritant mais qui malgré des années de présence ne maîtrisent rien pour certains. sans compter certaines petites bibliothèques avec des salariés recrutés on ne sait comment (ou en reclassement...) et dont la simple vue du site internet ou fes rayonnages me donne envie de hurler.
Bon il y a des exceptions, j'ai aussi connu des gens peu qualifiés bien meilleurs que d'autres qui étaient censés avoir un background plus solide.

Tu réponds à qui?

[LeJoker]

A ton avis ?
A moi forcément. On s'épargnera de lire ou de répondre, parce que si la bibliothéconomie fait le point sur les savoirs en matière de gestion de fonds, la sociologie a depuis longtemps fait le point sur ce qu'on peut attendre quand on affronte un corps constitué qui se cramponne à son identité

[Mister_Eko]

la bibliothéconomie fait le point sur les savoirs en matière de gestion de fonds

Je ne sais pas faire le smiley qui se roule par terre de rire depuis mon téléphone mais le coeur y est.

Et oui c'est à toi que je répondais. J'y consens, parfois.

[icecool]

...

Je ne vois toujours pas ce qui exige un master dans tout ce que tu viens de me lister.
Bref. Passons à autre chose.

Le niveau Master entérine à la fois une double expérience culturelle/scientifique ET le temps d'apprentissage du métier : deux années sont en ce sens bien nécessaires pour appréhender les spécificité du métier, la pluralité des tâches, s'exercer à enseigner face à des élèves et rédiger un mémoire basé sur ses propres observations. Pour tout cela, il faut du temps, alors que tout le monde s'accorde à reconnaître que les profs ne sont jamais assez préparés. J'ai déjà côtoyé des novices ou "reclassés" placés dans un CDI lambda : c'était en général une catastrophe ! Certains métiers exigent des formations post bac courtes, d'autres des longues, c'est ainsi.

[alambix]

La vérité est que toute personne ayant du bon sens, débrouillarde, et capable d'apprendre, peut tenir une bibliothèque, un CDI, un stand de crêpes, vendre des calendriers.

Et tu fais quoi comme boulot, qu'on le démolisse à notre tour ? A part passer tes journées sur les forums internet à deverser ta haine, sous couvert d'un pseudo humour provocateur ? "Oh c'est le Joker, on le connaît, c'est de la provoc au 10000ème degré ..."
Non, tes interventions ne sont pas de l'humour, il faudrait peut-être arrêter de les couvrir, certains se sont fait bannir pour moins que çà.
Tu n'es pas un provocateur, tu es surtout un bon gros c*** qui ne fout certainement pas grand chose de ses journées et dont 99% de ses interventions sont inutiles.

Je serais un gros con branleur et tu serais mon exact opposé. Bah tu as vu où cela t'a mené ? Tu ne sais même pas lire.

Je n'ai pas dit que Machin ne méritait pas son job, ou qu'il était nul dans son job, ou que son job était nul. Je dis une seule chose :
on est dans un délire de formationite et de diplomite aigüe qui n'est pas adapté à la réalité des tâches qui sont effectuées. Et qu'être bibliothécaire ou tenir un CDI ne demande rien qui vaille une formation spécialisée sur plus de quelques mois. C'est un truc fait pour flatter l'ego des gens, leur donner un sentiment de stabilité et de place dans la société, et c'est malsain puisqu'ils en viennent eux-mêmes à y adhérer à fond. Regarde avec quel sincérité Icecool te présente le poste de documentaliste de CDI comme un poste de commandement suprême...

Après, chacun son délire.
Si certains sont hyper impliqués et sérieux quand arrive le stage de mise à niveau pour aligner les livres et coller les codes-barres, ou quand il faut rechercher dans la base SUDOC en pensant que c'est à la portée des seuls initiés, c'est cool pour eux.

N'essaye pas de rattraper tes énormités, ce qui est dit est dit.

C'est toujours si facile de dire, avec l'arrogance et la suffisance de celui qui n'y connait rien, que ce que fait le voisin "tout le monde peut le faire".
Tu n'as pas répondu à ma question : quel est ton métier, pour qu'on s'amuse à le démonter aussi ?

[Cooltrane]

Toute ma science me fait penser que, dans ce cas-ci, CDI =/= Contrat Durée Indéterminée.

kèèèèsssssdonque??

Te fatigue pas icecool, tu te fais jockeriser.

En même temps je ne suis pas loin de penser comme lui pour les diplômes (quoique pas tout à fait) ayant moi même fait ma place avec un diplôme ne correspondant pas au métier que j'exerce. Et je suis loin d'être à la rue par rapport aux collègues qui ont le diplôme idoine, j'ai seulement mis quelques mois pour acquérir les bases et quelques années d'expérience ensuite pour être parfaitement autonome.

En même temps, je trouve le débat intéressant, mais moi aussi, j'aurais tendance à me mettre du coté du Nuton Cynique.

De ma connaissance du milieu bibliothécaire (via ma maitresse à Bastogne et Rochefort) et du milieu d'archiviste (côtoyé l’archivage d'une institution étatique comme la RTBF pendant 6 mois, dont une collaboratrice fut une légitime qqes mois durant), et voir eu un bon pote à l'Albertine (Bibliothèque Royale), en plus d'une série de copains jazzeux qui travaillaient à La Médiathèque de Gelbique...
Aucun(e)s n'avaient de formation spécifique (sauf pour celui qui s'occupait de restauration/préservation de papier anciens >> deux semaines in-house dans leurs ateliers, je crois), et cela ne les empêchait pas de très bien faire leur boulot, et pour la plupart d'être des passionnés.

MAIS:
Par contre, suivre une formation longue (encore que deux/trois ans ne soit pas vraiment "long") induit un état d'esprit et te donne un fond (de commerce?) de savoir qui peut être utile dans toute sortes de situation, parfois bien en dehors du cadre des études et de la profession choisie. Et cela, une bonne partie des employeurs le savent

Perso, je sors tout juste (hier en fait) d'une formation appliquée de trois jours sur les tests destructifs pré-normatifs (matériaux servant aux secteurs énergétiques et transports) et ma formation de technologiste électronicien (diplômé fin 83) m'a tout de même bien aidé pour comprendre les PID (auxquels je ne m'était plus frotté depuis 37 ans >> courage, fuyons ). Mes trois collègues directs pédalaient dans la semoule et moi, je recommençais ma migraine de jadis (les PID et calculus, c'était vraiment pas mon truc, à un point que je me suis contenté de trois ans au lieu de 4 et "l'ingéniorat"), mais au final, hier, ce sont mes explications approximatives qui ont fait mouche chez les potes, plus que les explications complicament simplifiées du formateur.

Tu n'as pas répondu à ma question : quel est ton métier, pour qu'on s'amuse à le démonter aussi ?

déboucheur de cervicales ou intestins congestionné(e)s et bouffon du roi?
caustique et cynique, quoi!!


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Ceci dit, dans les bibliothèques (municipales et autres) les nominations sont trop (tjs?) souvent politisées et réservées aux proches du pouvoir (la femme du concierge ou cousin incestueux de l'échevine des forces armées, par ex). Les formations dispensées seront "in-house" après engagement définitif et non comme pré-requises pour décocher le job.

Dans le cas de ma maitresse, si je me réclame être on "piston", c'est surtout dans la cadre de la bête à 4 jambes et deux dos. Du coup donc, le CDI plein-temps, elle ne l'a jamais décroché - sans doute que certains responsables coincés éclésiaticos-conservateurs irresponsables lui en voulant d'avoir réussi à pervertir leurs ados avec les mangas - les Ardennes n'étant pas vraiment en avance sur le temps et le mot "Zeitgeist" (esprit du temps) aurait tendance à les effrayer. En fait cette victoire n'en fut que très modeste ou en mi-teinte, les ados fraichement convertis se contentant de lire à l’œil (aux frais de la princesse, quoi) les mangas stockés et moins de 5% s'aventurant d'entre eux dans les autres rayons pour voir de quoi il en retourne ailleurs.