C'est possible une bonne reprise?

[Monsieur Jean]

Astérix, ce n'est pas comme dans le temps de Goscinny.
Corto Maltese, n'est pas Pratt qui le veut.
Lucky Luke, n'en parlons pas.
Achille Talon, quelle catastrophe.

Alors, il y a des reprises qui reçoivent l'absolution?

Certainement le Spirou de Franquin et certains Spirou vu par..., le Valérian de Larcenet.
Fabcaro fait un travail honorable avec Achille Talon.
Peut être Ric Hochet et Bob Morane? Pour dire vrai je ne les ai pas lus.
Je crois que certains albums présentant les personnages de l'univers de XIII sont appréciés.
Enfin, le scénario du dernier Astérix n'est pas parfait, mais il n'est pas si mal.

Vous en voyez d'autres?

[Sergent Garcia]

Achille Talon, quelle catastrophe.

Fabcaro fait un travail honorable avec Achille Talon.

Pas très logique...


Aux reprises récentes citées on peut ajouter : les Schtroumpfs, Boule et Bill, Alix, Blake et Mortimer, Michel Vaillant, Buck Danny, Iznogoud, Nestor Burma.

[Monsieur Jean]

En fait au départ je rappelais ce qu'on entend sur différentes reprises.

[fredbologne]

[Morti]

Pour moi en fait il y a 3 catégories :
- les reprises/continuations : Achille Talon, Schtroumpfs, Brisefer, Corto, Ric Hochet, B&M, etc... le repreneur a simplement continué dans le même style
- les reprises/modernisations : Michel Vaillant, Alix, Spirou, etc... le repreneur a modernisé ou fait vieillir les héros et n'a pas nécessairement repris le style original
- les reboot : Bob Morane, Bob et Bobette, etc... le repreneur est reparti quasi à zéro et propose une nouvelle vision des héros

Parmi ceux que j'ai cité, j'aime beaucoup les reboot et les modernisations, moins les continuations sauf B&M mais là c'est personnel...

Mais oui c'est possible avec du talent et du travail...une reprise ne doit pas être bâclée, ce serait impardonnable...

[Fone Bone]

Considère-t-on comme reprise un changement soit de dessinateur, soit de scénariste seulement? Dans ce cas il y aurait quelques bonnes reprises ( complainte des landes perdues par exemple ).

[Morti]

Considère-t-on comme reprise un changement soit de dessinateur, soit de scénariste seulement? Dans ce cas il y aurait quelques bonnes reprises ( complainte des landes perdues par exemple ).

Oui mais là on est plutôt dans la continuation, la série ne s'étant pas arrêtée comme la Complainte et les B&M après la reprise initiale.

[Le Complot]

Ouvre un B&M et lis-le.

[alacoume]

Le bon exemple est : Pieds Nickelés de Pellos !!

[Le Tapir]

Pour moi en fait il y a 3 catégories :
- les reprises/continuations : Achille Talon, Schtroumpfs, Brisefer, Corto, Ric Hochet, B&M, etc... le repreneur a simplement continué dans le même style
- les reprises/modernisations : Michel Vaillant, Alix, Spirou, etc... le repreneur a modernisé ou fait vieillir les héros et n'a pas nécessairement repris le style original
- les reboot : Bob Morane, Bob et Bobette, etc... le repreneur est reparti quasi à zéro et propose une nouvelle vision des héros

Parmi ceux que j'ai cité, j'aime beaucoup les reboot et les modernisations, moins les continuations sauf B&M mais là c'est personnel...

Mais oui c'est possible avec du talent et du travail...une reprise ne doit pas être bâclée, ce serait impardonnable...

Assez d'accord avec cette classification, sauf pour Ric Hochet que j'aurais plus mis dans la catégorie : "Modernisation"!

[Morti]

Pour moi en fait il y a 3 catégories :
- les reprises/continuations : Achille Talon, Schtroumpfs, Brisefer, Corto, Ric Hochet, B&M, etc... le repreneur a simplement continué dans le même style
- les reprises/modernisations : Michel Vaillant, Alix, Spirou, etc... le repreneur a modernisé ou fait vieillir les héros et n'a pas nécessairement repris le style original
- les reboot : Bob Morane, Bob et Bobette, etc... le repreneur est reparti quasi à zéro et propose une nouvelle vision des héros

Parmi ceux que j'ai cité, j'aime beaucoup les reboot et les modernisations, moins les continuations sauf B&M mais là c'est personnel...

Mais oui c'est possible avec du talent et du travail...une reprise ne doit pas être bâclée, ce serait impardonnable...

Assez d'accord avec cette classification, sauf pour Ric Hochet que j'aurais plus mis dans la catégorie : "Modernisation"!

Je n'ai pas lu l'album, en quoi est-il plus moderne ? (c'est une vraie question, hein...)

A part le fait qu'on devine qu'il a une vie sexuelle avec Nadine , je n'ai pas vu de gros changements dans le personnage comme ça à première vue...

[Le Tapir]

Pour moi en fait il y a 3 catégories :
- les reprises/continuations : Achille Talon, Schtroumpfs, Brisefer, Corto, Ric Hochet, B&M, etc... le repreneur a simplement continué dans le même style
- les reprises/modernisations : Michel Vaillant, Alix, Spirou, etc... le repreneur a modernisé ou fait vieillir les héros et n'a pas nécessairement repris le style original
- les reboot : Bob Morane, Bob et Bobette, etc... le repreneur est reparti quasi à zéro et propose une nouvelle vision des héros

Parmi ceux que j'ai cité, j'aime beaucoup les reboot et les modernisations, moins les continuations sauf B&M mais là c'est personnel...

Mais oui c'est possible avec du talent et du travail...une reprise ne doit pas être bâclée, ce serait impardonnable...

Assez d'accord avec cette classification, sauf pour Ric Hochet que j'aurais plus mis dans la catégorie : "Modernisation"!

Je n'ai pas lu l'album, en quoi est-il plus moderne ? (c'est une vraie question, hein...)

A part le fait qu'on devine qu'il a une vie sexuelle avec Nadine , je n'ai pas vu de gros changements dans le personnage comme ça à première vue...

Je trouve que c'est super bien amené cette reprise, parce que le ton est résolument moderne et le dessin faussement rétro, mais c'est vrai que ça reste très codifié! ça peut porter à confusion. Après, il est vrai que l'action ne se déroule pas dans le présent, mais bien dans le temps du héros originel...Donc maintenant j'ai un doute moi aussi!

[Le Tapir]

Pour moi en fait il y a 3 catégories :
- les reprises/continuations : Achille Talon, Schtroumpfs, Brisefer, Corto, Ric Hochet, B&M, etc... le repreneur a simplement continué dans le même style
- les reprises/modernisations : Michel Vaillant, Alix, Spirou, etc... le repreneur a modernisé ou fait vieillir les héros et n'a pas nécessairement repris le style original
- les reboot : Bob Morane, Bob et Bobette, etc... le repreneur est reparti quasi à zéro et propose une nouvelle vision des héros

Parmi ceux que j'ai cité, j'aime beaucoup les reboot et les modernisations, moins les continuations sauf B&M mais là c'est personnel...

Mais oui c'est possible avec du talent et du travail...une reprise ne doit pas être bâclée, ce serait impardonnable...

Sinon tu as oublié UNDERTAKER comme reprise cachée de Blueberry!

[Kick Heaume]

Une bonne reprise? C'est possible?

Non.

On fait genre on a rien à vu, mmm tiens pourquoi pas, celui-ci à l'air un peu moins minable que le précédant.. mais on sait tous que les reprises sont exclusivement des pompes à fric, c’te blague. Y’a rien d'autre derrière. D’ailleurs, personne ne reprend des trucs qui s’étaient plantés à l’origine, ou qui n'avait qu'un public restreint, pas fou.

Et ça vaut aussi pour toutes ces séries morte-vivantes du type Thorgal ou Astérix qui subissent l'acharnement thérapeutique honteux des éditeurs.

Et y’a rien de plus cynique et méprisable que de transformer des oeuvres en purs produits marketing (ouais Corto, ouais je pense à toi!)
Ça vaut pour les éditeurs. Pour les auteurs qui, s’ils avaient la moindre considération sincère pour les travaux d’origine, la moindre intégrité artistique digne de ce nom, n’accepterait pas de se commettre et de se couvrir de ridicule dans ce genre de projets.
Et pour les lecteurs qui continuent d’acheter ce type de bouses pour se donner l’illusion du nouveau tout en restant confis de leurs souvenirs pré-pubères (c’est si difficile que ça de se relire un vieil album plutôt que de se ruer à la fnac comme un camé de la cb?).

C’est en partie à cause de ça que la bd reste enfoncée jusqu'aux coudes dans cette tourbière moisie du biz de la nostalgie.

[lobo]

Je redis un peu autrement ce que j'ai dit sur un autre topic. Quand on reprend un univers créé par un génie de la BD, par exemple Tardi, c'est un peu une escroquerie de faire une même collection, par exemple "les Nestor Burma", avec les oeuvres géniales du génie, par exemple "120 rue de la gare", ou "Brouillard au Pont de Tolbiac", et les oeuvres de simple divertissement du bon (ou du moins bon) artisan qui reprend "l'univers graphique". C'est un peu, disais-je, comme faire de 2010 le film de Peter Hyams, simple divertissement, la suite de 2001 de Kubrick, chef d'oeuvre du cinéma... Ce que je dis là pour Tardi, je pourrais le dire pour Goscinny (Asterix) et Pratt (Corto). J'ai plus de mal à le dire pour Jacobs, Greg ou Peyo... Par contre pour Jean Graton, pas de souci, on peut reprendre son Michel Vaillant...

[Le Tapir]

Je redis un peu autrement ce que j'ai dit sur un autre topic. Quand on reprend un univers créé par un génie de la BD, par exemple Tardi, c'est un peu une escroquerie de faire une même collection, par exemple "les Nestor Burma", avec les oeuvres géniales du génie, par exemple "120 rue de la gare", ou "Brouillard au Pont de Tolbiac", et les oeuvres de simple divertissement du bon (ou du moins bon) artisan qui reprend "l'univers graphique". C'est un peu, disais-je, comme faire de 2010 le film de Peter Hyams, simple divertissement, la suite de 2001 de Kubrick, chef d'oeuvre du cinéma... Ce que je dis là pour Tardi, je pourrais le dire pour Goscinny (Asterix) et Pratt (Corto). J'ai plus de mal à le dire pour Jacobs, Greg ou Peyo... Par contre pour Jean Graton, pas de souci, on peut reprendre son Michel Vaillant...

Bien que fan de Tardi, je ne suis pas trop d'accord avec toi, dans la mesure ou les œuvres que tu cites sont des adaptations par Tardi de l'œuvre de Léo Mallet, donc libre à lui d'en faire d'autres, et quand ce n'est pas le cas, libre à l'éditeur de proposer à d'autres auteurs de la faire! Surtout quand le résultat est à la hauteur!
Après , là ou ça devient un peu ambigu c'est quand les auteurs qui reprennent font du Tardi...

[lobo]

OK. J'enlève le terme "escroquerie". Mais le problème demeure. Une bonne reprise d'un type génial, ça peut donner au mieux un bon divertissement. Mais on joue pas dans la même cour. A moins que ce soit repris par un autre type génial. Ca, ça existe aussi. Par exemple All along the watchtower de Dylan repris par Hendrix. Il me vient pas d'exemple en BD : Spirou de Jijé repris par Franquin... ??

[Le Tapir]

Il ne faut pas perdre de vue que l'on est dans une époque dans laquelle les sorties BDs se multiplient comme des petits pains, avec les franchises qui marchent, les bons coups commerciaux, tout ça...

[lobo]

Ouais, c'est l'équivalent en BD de ce qui se fait en SF depuis une trentaine d'année, le sharecropping, on reprend l'univers d'un auteur prestigieux et on en fait une franchise...

[Le Tapir]

Oui, ce qui me gène un peu c'est que l'on est en train, petit à petit, de reproduire à notre manière, sur le franco belge, des techniques édito-commerciales qui se rapprochent de ce que font les américains avec leurs comics...