Blacksad

de **3emeOeil** » 13/12/2008 19:03

Message précédent :

Le mec qui est tellement neuneu qu'il achète un coffret vide quasiment au prix du coffret plein (avec les frais de port), je sais pas pourquoi, mais j'ai du mal à y croire.

Le coffret ne doit pas se trouver dans toute la France à la base ; les sites de vente en ligne ne le proposent plus (rupture) et les coffrets encore en vente en librairie spécialisée ne le seront plus avant Noel ... donc moi j'y crois à ce genre de montée en flèche de la demande.
Et je pense que les prix de vente des suivants (il y en a 4 ou 5 en cours de vente) me donneront raison :wink:

de **herbedebison** » 13/12/2008 19:24

Oui certains magasins sont déjà en rupture genre à la fnac de Lille il n'y en a plus

de **patrick gely** » 13/12/2008 19:27

Pour la niche coffret il y a Canal BD et vu que la plupart (plus de 2 ans d'âge) sont pratiquement introuvables, c'est la preuve que ça marche.
Pour les libraires frileux je vois pas trop leur intérêt car du coup le client va à côté mais pour moi ce n'est pas tellement le libraire qui est en cause surtout quand on voit tout ce qu'il devrait commander pour satisfaire la demande. Par contre quand on dit que par exemple le Blacksad est épuisé je serai curieux quand même en Janvier de voir le retour des libraires qui n'auront pas voulu le désosser !

de **DIGNUS EST INTRARE** » 13/12/2008 19:30

Vu le succès et l'engouement, je ne comprends pas pourquoi l'éditeur ne propose pas le coffret nu à la vente.
C'est toujours les fans de la première heure qui sont les premiers lésés.

de **herbedebison** » 13/12/2008 19:52

Bah parce qu'ils préfèrent le vendre une quarantaine d'euro et savent que les fans vont l'acheter
C'est avant tout un commerce la BD

de **DIGNUS EST INTRARE** » 13/12/2008 20:05

Bah parce qu'ils préfèrent le vendre une quarantaine d'euro et savent que les fans vont l'acheter
C'est avant tout un commerce la BD

On peut être fan et pas con.
J'aime blacksad mais je n'irai pas acheter les albums en double tout ça pour avoir un coffret doublé en fourrure.
Il est sympa mais faut pas déconner.
40 € c'est une somme surtout en ce moment.
Je préfère acheter des artistes méritant et que je n'ai pas (même si l'éditeur se sert au passage) plutôt qu'un éditeur qui cherche à se faire des couilles en or.

Si l'éditeur le fait, c'est que quelque part, il sait que certains fans sont des moutons et vont se ruer dessus.
Je sais que ça ne plaira pas à tout le monde mais ce serait bien que quelque fois les fans montrent les dents ou boycottent juste pour recadrer un peu les choses.

de **Ryuk and roll** » 13/12/2008 20:14

On peut être fan et pas con.
J'aime blacksad mais je n'irai pas acheter les albums en double tout ça pour avoir un coffret doublé en fourrure.
Il est sympa mais faut pas déconner.
40 € c'est une somme surtout en ce moment.
Je préfère acheter des artistes méritant (même si l'éditeur se sert au passage) qu'un éditeur qui cherche à se faire des couilles en or.

C'est comme d'hab, personne te fout un flingue sur la figure pour l'acheter, il faut savoir dire non. Après c'est le jeu de l'éditeur de faire craquer les consommateurs. :confused:

C'est un plus-produit surtout là pour convertir ceux qui n'avait pas encore franchit le pas d'acheter cette série. Après ce coffret et son ex-libris sont tellement somptueux que l'on grince tous des dents pour l'avoir. Ya aussi le coffret Murena qui vient de sortir mais Il ne me fait pas rêver parce qu'il est très classique.

Tout ça pour dire que j'écris ce message en carressant mon coffret! :fuck:

:fant2:

de **DIGNUS EST INTRARE** » 13/12/2008 20:22

C'est comme d'hab, personne te fout un flingue sur la figure pour l'acheter, il faut savoir dire non. Après c'est le jeu de l'éditeur de faire craquer les consommateurs. C'est un plus-produit surtout là pour convertir ceux qui n'avait pas encore franchit le pas d'acheter cette série. Après ce coffret et son ex-libris sont tellement somptueux que l'on grince tous des dents pour l'avoir. Ya aussi le coffret Murena qui vient de sortir mais Il ne me fait pas rêver parce qu'il est très classique.

Tout ça pour dire que j'écris ce message en carressant mon coffret!

Comme tu dis il faut savoir dire non. Moi c'est mon cas.
Mais cette décision de l'éditeur incite aussi à la "magouille" (dans le sens démerde ou système D) comme ceux qui s'arrangent avec leur libraire (enfin certains libraires) pour récupérer uniquement le coffret.
Comme toujours, dans ce système tu as :
- ceux qui ont les moyens et qui rachètent les albums avec le coffret
- ceux qui arrivent à se "débrouiller", les chanceux quoi.
et les autres... ceux qui ne peuvent pas aligner 40 € et qui ne connaissent pas de "chouette" libraire.

Excuse moi mais pour réutiliser une phrase d'un énorme auteur : "il y a quelque chose de pourri au royaume de la BD"

de **Ryuk and roll** » 13/12/2008 20:28

Ouais ou alors y a moi qui achète mon portable en boutique au prix fort et celui qui connait des mecs qui en ont tombés du camion.
Ou alors ta femme est copine avec la gérante d'un magasin de prêt-à-porté et elle a droit à 30%, etc etc...

Donc tu reproches au monde d'avoir des riches / et donc des pauvres, sinon il ne seraient pas riches :roll:

et que certaines personnes aient des amis pour leur trouver des trucs.

C'est pas sur Dargaud et la bd qu'il faut taper alors, mais sur la terre entière. J'dis pas que t'as tort, mais c'est enfoncé une porte ouverte :wink:

de **Ryuk and roll** » 13/12/2008 20:30

Et sinon, personne n'a essayé de proposer 10€ à un libraire pour ce coffret? Peut-être qu'ils seraient plus conscilliant :siffle: (Parce qu'il les vaut largement! :ok:

)

de **herbedebison** » 13/12/2008 20:38

Tiens cette semaine je vais contacter dargaud pour faire un concours avec Blacksadmania pour gagner des coffrets Ne risque rien à rien

de **DIGNUS EST INTRARE** » 13/12/2008 21:08

Tu déformes tout Ryuk

Ouais ou alors y a moi qui achète mon portable en boutique au prix fort et celui qui connait des mecs qui en ont tombés du camion.
Ou alors ta femme est copine avec la gérante d'un magasin de prêt-à-porté et elle a droit à 30%, etc etc...

Tu parles de recèle ou je parle d'arrangement avec un libraire que l'on connaît pour n'acheter que le coffret vide.
Ca n'a rien a voir.

Et puis pour te renvoyer ta phrase, on ne te met pas le revolver sur la tempe pour acheter ton portable. Si tu l'achètes, c'est ton choix non ? C'est que tu considères que son prix est correct. Et en plus, contrairement au coffret Blacksad, tu ne rachètes pas le même téléphone une deuxième fois pour avoir une housse !

Donc tu reproches au monde d'avoir des riches / et donc des pauvres, sinon il ne seraient pas riches et que certaines personnes aient des amis pour leur trouver des trucs.

C'est pas sur Dargaud et la bd qu'il faut taper alors, mais sur la terre entière. J'dis pas que t'as tort, mais c'est enfoncé une porte ouverte

Les riches et les pauvres (bravo le cliché) ç'a s'appelle le système capitaliste. C'est le système dans lequel nous vivons, qu'on le veuille ou non.
On ne va pas faire de politique mais ce système a montré ses limites et ses excès.

Dargaud fait du commerce. Ok. Mais commerce ne rime pas obligatoirement avec irrespect des clients.
On l'oublie un peu trop facilement.
Sous prétexte de vouloir faire le meilleur chiffre de vente (ce qui n'est pas toujours le cas fort heureusement), beaucoup de commerçants se foutent de la gueule du monde et mise sur un engouement pour leur produits. Tous les coups sont bons pour arriver à leur fin : la mode, l'envie, le rêve, la frime etc...

Il faudrait que de temps en temps, les clients arrêtent d'être des moutons.

Qu'est ce qui empêche Dargaud de proposer de jolis coffrets vide "made in china" au coût de revient de 1€ à ses clients fidèles ?
Un manque de respect et de reconnaissance ? peut être.

de **fleur** » 13/12/2008 21:08

Il n'y a qu'un coffret que j'ai expressément réservé, c'est celui des RDV de l'Epervier parce que les albums souples ça s'abime...

Je suis sciée par le nombre de gens intéressés par un coffret, même Blacksad! Je trouve ça inutile, moche et pas pratique quand on veut sortir un album de l'étagère.

Qu'on m'esssplique :mrgreen:

de **DIGNUS EST INTRARE** » 13/12/2008 21:14

Il n'y a qu'un coffret que j'ai expressément réservé, c'est celui des RDV de l'Epervier parce que les albums souples ça s'abime...

Je suis sciée par le nombre de gens intéressés par un coffret, même Blacksad! Je trouve ça inutile, moche et pas pratique quand on veut sortir un album de l'étagère.

Qu'on m'esssplique

Je suis un peu comme toi fleur.
Si je n'ai pas la collection, pourquoi ne pas profiter du nouveau coffret fraîchement sorti.
Là oui, ça peut être sympa. Mais de là à "se prostituer" pour avoir un coffret vide...
Par contre, hormis le côté non indispensable et parfois peu pratique, force est de constater que certains coffrets ont de la gueule. Pas tous, mais quelque uns sortent du lot.
Maintenant, je ne cours pas spécialement après les coffrets et le principal est d'avoir les albums.

Mais la collectionnite aïgue, ça existe...... :wink:

de **Ryuk and roll** » 13/12/2008 21:45

Non le problème c'est que tu ne veux pas admettre qu'être commercant est un métier, et ce n'est pas être phylantropes. J'ai acheté tous les UW1 et maintenant ya l'intégrale avec bonus, idem pour quasi toutes les intégrales. Pourquoi râler sur l'éditeur? Il essaye de vivre en faisant tourner son catalogue.
Ce que tu veux c'est ne prendre que la bouteille gratuite d'un pack de Coca 5+1. :fant2:

Le libraire lui aussi doit vivre et il préfère vendre pour 42euros que pour 3. Où est le mal? Tu veux qu'il se retrouve avec des dizaines d'albums hors coffret qu'il ne vendra jamais et pour lesquels il devra encore payer pour les renvoyer en retours éditeurs? Où serait ses bénefs? Lui non plus n'est pas phylanthrope

de **DIGNUS EST INTRARE** » 13/12/2008 22:05

Non le problème c'est que tu ne veux pas admettre qu'être commercant est un métier, et ce n'est pas être phylantropes. J'ai acheté tous les UW1 et maintenant ya l'intégrale avec bonus, idem pour quasi toutes les intégrales. Pourquoi râler sur l'éditeur? Il essaye de vivre en faisant tourner son catalogue.
Ce que tu veux c'est ne prendre que la bouteille gratuite d'un pack de Coca 5+1.
Le libraire lui aussi doit vivre et il préfère vendre pour 42euros que pour 3. Où est le mal? Tu veux qu'il se retrouve avec des dizaines d'albums hors coffret qu'il ne vendra jamais et pour lesquels il devra encore payer pour les renvoyer en retours éditeurs? Où serait ses bénefs? Lui non plus n'est pas phylanthrope

oh là là.
A chaque fois, tu ajoutes des choses que je n'ai pas dit.
J'ai parlé de gratuité ?

Tu parles de Coca, trèèès bon exemple.
Prenons un pack de 6 boîtes ou 6 bouteilles.
Tu souhaite ne prendre que 2 bouteilles, et bien tu ne vas pas le croire mais TU PEUX. Dingue !!!! Et tu paye le prix de 2 bouteilles.
Alors explique moi pourquoi Dargaud ne pourrait pas vendre son coffret plein à 40 € et proposer en plus des coffrets vides à par exemple 10 € ?
Est ce mission impossible ? C'est sûr que c'est sûrement moins lucratif mais tellement plus respectueux et déontologique.

Autre exemple, les coffrets De capes et de crocs. Un coffret est proposé avec le dernier album à insérer. Ca évite de racheter les autres. Alors ?

C'est commerçant d'inciter les clients à acheter le coffret plein pot juste pour le boîtier ?
Ce n'est pas tourner le catalogue que refaire du packaging. C'est du commerce pour gogos ou bobos ou les deux comme tu veux.
Ca coûte pas trop cher à l'éditeur, les albums sont rentabilisés, un petit coup de réimpression, le coffret "made in china" valant que dalle en prix de revient donc tout bénef pour lui.

Seul point positif, proposer l'intégrale d'une oeuvre de qualité aux personnes qui n'ont pas encore lu Blacksad.
Allez à décembre 2009 pour un nouveau coffret Blacksad en poils de yack véritables avec exlibris à 60 €. :mrgreen:

Tiens d'ailleurs, que ferais-tu dans ce cas là ? Tu rarachètes ?

de **mathhatt** » 14/12/2008 13:04

Les albums dans le coffret sont des albums standard. Il reste donc la solution d'acheter le coffret plein, et ensuite de revenir échanger les albums contre d'autres. La plupart des libraires acceptent les échanges, y compris la FNAC. Suffit d'avoir la facture.

de **le moine** » 14/12/2008 13:47

Ça me fait chier aussi de pas pouvoir acheter de coffret vide (et moi non plus, j'ai pas envie de me réduire à mendier des trucs aux libraires), mais faut peut-être arrêter la parano "les éditeurs se moquent des lecteurs", etc.
Dargaud sort ce coffret pour les fêtes, histoire de le vendre à ceux qui n'ont pas encore les albums. Les collectionneurs prêts à racheter le coffret ne représentent qu'une partie infime des lecteurs. Je ne les vois pas se dire "Tiens, on va se faire des couilles en or sur le dos de ces cons de collectionneurs" (enfin, c'est mon avis).
Quand aux histoires de rentabilité, je sais bien qu'on est des vrais pros de la bd sur ce forum, mais j'imagine aussi qu'ils font des études de marché pour déterminer le tirage, le format, etc. des livres qu'ils sortent. Vous pouvez toujours leur envoyer vos propres calculs pour leur expliquer en quoi ils se sont plantés, cela dit.

de **DIGNUS EST INTRARE** » 14/12/2008 14:00

Ça me fait chier aussi de pas pouvoir acheter de coffret vide (et moi non plus, j'ai pas envie de me réduire à mendier des trucs aux libraires), mais faut peut-être arrêter la parano "les éditeurs se moquent des lecteurs", etc.
Dargaud sort ce coffret pour les fêtes, histoire de le vendre à ceux qui n'ont pas encore les albums. Les collectionneurs prêts à racheter le coffret ne représentent qu'une partie infime des lecteurs. Je ne les vois pas se dire "Tiens, on va se faire des couilles en or sur le dos de ces cons de collectionneurs" (enfin, c'est mon avis).
Quand aux histoires de rentabilité, je sais bien qu'on est des vrais pros de la bd sur ce forum, mais j'imagine aussi qu'ils font des études de marché pour déterminer le tirage, le format, etc. des livres qu'ils sortent. Vous pouvez toujours leur envoyer vos propres calculs pour leur expliquer en quoi ils se sont plantés, cela dit.

Oui, c'est bien pour ceux qui n'ont pas encore les albums, c'est d'ailleurs ce que j'ai dit dans mon précédent post.
Dargaud ne prend peut être pas les collectionneurs pour des cons mais force est de constater qu'il ne pense pas beaucoup à eux et je ne pense pas qu'ils représentent une si infime partie du lectorat.

Pour preuve, explique moi pourquoi certains éditeurs s'amusent à changer régulièrement certains packaging de coffret et ajoutent et/ou modifient le contenu : les exlibris et autres tentations, si se n'était pas pour les dingues de BD. A qui sont destinés ces nouveaux bonus si ce n'est aux collectionneurs et dingues de BD.

Si c'était uniquement pour faire découvrir la série à de nouveaux lecteurs, ils se contenteraient de rééditions en coffret sans bonus.

Est-ce si compliqué de faire plaisir aux fans que de proposer des coffrets vides ?
Ca s'appelle la relation client mais c'est peut être désormais d'un autre âge... :sad:

de **tioun** » 14/12/2008 15:14

Les albums dans le coffret sont des albums standard. Il reste donc la solution d'acheter le coffret plein, et ensuite de revenir échanger les albums contre d'autres. La plupart des libraires acceptent les échanges, y compris la FNAC. Suffit d'avoir la facture.

????????
Va falloir que tu m'expliques comment t'achetes un coffret sous
blister a la Fnac,et que tu rapportes les 3 BDs dedans ????