Before Watchmen - Urban Comics

[Jetjet]

Message précédent :

Moi je ne crois pas en la thèse des puristes vs les nullos. Pour moi, c'est plutôt une question de dogme. Pas toucher à ceci, à cela, c'est juste être frileux ! On peut être puriste sans pour autant sortir une Kalash' pour un spin-off ou un back-up, nan ? Puriste ne vaut pas intégriste.
Qu'est-ce que le lecteur aurait à perdre ? Même si ça n'était que moyen, ça n'enlèverait rien au chef-d’œuvre initial, pour moi ça ne le salit pas !
Je suis parti du principe qu'il ne s'agit pas de comparer à l’œuvre initiale, ça n'a pas de sens. Pas plus que de penser que ça sera automatiquement décevant. En plus, je me fous complètement de ce que peut dire Moore, surtout quand il dénigre. Ça fait 20 ans qu'il s'oppose à tout ce qui touche, de près ou de loin, à ce qu'il a fait...
Franchement, comment imaginer que des types comme Brian Azzarelo ou Darwyn Cooke vont se planter en 6 épisodes ?
Bref, j'ai lu et bien aimé ce Before #1.

Pas faux et plutôt convaincant ce que tu écris !

[Ezrea]

C'est que de la BD les gars ...alors sortaient vos mitraillettes .

[jefgaric81]

Je pense qu'il voulait dire qu'il fallait lire cette série avec un œil vierge de références, pour ses seules qualités scénaristiques et graphiques...

c'est en effet comme cela que je vois la chose

[gregory]

Pas encore lu, mais fortement envie. Mais une question pour les spécialistes :
J'imagine qu'à l'issue des 7 numéros programmés par Urban, un Hard Cover réunissant les différents fascicules sera édité. Mais peut on s'attendre également a avoir pour chaque personnage un volume unique ? comme l'édition originale des watchmen.
Je ne sais pas si le traitement des épisodes de chaque personnage a une résonnance dans les aventures des uns et des autres et qu'à l'issue du 7ème tome, l'épilogue sortira.
L'édition US programme 8 fascicule et 2 one-shot, qu'en sera t-il pour nous ?
Merci

[FrancoisG]

Pas encore lu, mais fortement envie. Mais une question pour les spécialistes :
J'imagine qu'à l'issue des 7 numéros programmés par Urban, un Hard Cover réunissant les différents fascicules sera édité. Mais peut on s'attendre également a avoir pour chaque personnage un volume unique ? comme l'édition originale des watchmen.
Je ne sais pas si le traitement des épisodes de chaque personnage a une résonnance dans les aventures des uns et des autres et qu'à l'issue du 7ème tome, l'épilogue sortira.
L'édition US programme 8 fascicule et 2 one-shot, qu'en sera t-il pour nous ?
Merci

Urban n'a pas encore communiqué là dessus il me semble...

[Elbee]

Je vois que cette publication fait débat et ce n'est pas surprenant. Quand j'ai appris que DC allait faire un Before Watchmen je me suis dit "Quoi ? Mais ils ne vont pas oser, Watchmen est une œuvre qui se suffit à elle-même et c'est justement là le tour de force narratif d'Alan Moore qui a réussi a créer un background dense, cohérent et crédible en l'intégrant subtilement au fil de l'histoire. Pas la peine d'en rajouter." Puis les communiqués révoltés d'Alan Moore à ce sujet m'ont conforté dans ce choix, lui qui a été dépossédé de tout pouvoir de décision sur ce qu'il advenait de sa série (légalement bien entendu vu qu'il en a cédé). Quel admirateur de cette icône voudrait être considéré comme un "mauvais fan" par la vedette elle-même ?
Le casting m'a quand même impressionné : Darwyn Cooke, Brian Azzarello, Lee Bermejo, Joe Kubert, etc... Comment rester insensible face à la liste des auteurs crédités ? Mais ma décision était prise : "Ils ne m'auront pas, DC Comics, avec leur blockbuster et leur casting de choc hétéroclite composé moult auteurs talentueux."
Certaines séries (les Minutemen, le Comédien, Rorschach, Moloch...) me faisaient quand même de l’œil.

Par curiosité, j'ai quand même un peu suivi le projet et comment il était reçu par la critique outre-atlantique. Les retours étaient plutôt positifs, voire élogieux. Ma conviction commença à vaciller. De plus, j'ai appris qu'Alan Moore avait proposé à DC un projet semblable il y a une dizaine d'années.
Entre temps, j'ai commencé à acheter du kiosque (Batman Saga) séduit par la publication mensuelle, le prix et le nombre de pages (un petit plaisir une fois par mois). A l'annonce de la publication bimensuelle chez Urban, ma décision était prise, j'allais en faire l’acquisition "pour voir" (en espérant qu'Allan Moore ne s'en aperçoive pas).

J'ai donc acheté le premier opus à sa sortie, et c'est vraiment chouette. Les séries que l'on peut découvrir dans ce numéro 1 sont très plaisantes (les Minutemen, le Hiboux, Ozymandias) voir passionnantes (le Comédien qui commence très fort) et intrigantes (le Corsaire Sanglant), j'ai été un peu moins enthousiasmé par le Spectre Soyeux par con côté légèrement humoristique).
Le verdict est donc pour ma part positif. Ce premier numéro est fort intéressant, respecte bien l’œuvre de base et se sert de petits détails pour en développer les prémices. Le travail est sérieux et on sent le respect pour Watchmen. Bien entendu, il faut prendre ces séries à part, ne pas les comparer au chef-d’œuvre d'Alan Moore car il n'y a pas de comparaison possible (que ce soit par la qualité, le format, le style narratif). C'est un spin off, un ensemble de mini-séries et l'équipe de choc composée par DC pour ce projet fait du bon boulot et j'ai hâte de lire la suite.

Je pense qu'il n'est pas nécessaire de faire des polémiques à ce sujet. Qui n'a pas, enfant, refusé de goûter les épinards à cause de leur sulfureuse réputation gustative ? Laissez-vous tenter, lisez, et dites ce que vous en avez pensé.

PS : Je tiens à ajouter que même si j'adore Alan Moore pour son travail et le personnage qu'il est, on ne peut nier le fait que c'est un grincheux. Et il n'a pas pris de pincettes quand il a décidé de redéfinir les bases de Swamp Thing, de clouer Batgirl sur un fauteuil (même si ce fut à chaque fois très bon).

[Baltimore]

Bon je viens de craquer, j'ai pris les fascicules 1a et 1b

[Electro]

Watchmen est une oeuvre unique, qui est facile dans le top 10 des meilleurs comics jamais paru...

Et de voir des avis positif sur un vulgaire spin off purement commerciale, d'un faible niveau scénaristique, comme un vulgaire spiderman ou un x-men, me désole...

Roulez vous dans votre médiocrité avec votre before, car vous etes passez à coté de Watchmen, vous n'avez pas compris l'oeuvre...

Je prefere jeûner avec les aigles, que de picorer avec les poules.

[logan1973]

tu peux aussi te dire que ça reste qu'un bande dessinée et que c'est pas obligatoire de clouer au pilori ceux qui vont l’aimer.

@ elbee: que moore soit un tantinet bougon quand on touche à ses œuvres c'est un fait, mais on ne peut pas comparer ce qu'il a fait de Swamp thing et de Batwoman qui sont des personnages qui existaient bien avant lui et qui existeront bien après et la création de Before watchmen qui se fait sur un univers clos depuis 20 ans et qui n'a été utilisé qu'une fois dans un contexte bien précis.

[FrancoisG]

Roulez vous dans votre médiocrité avec votre before, car vous etes passez à coté de Watchmen, vous n'avez pas compris l'oeuvre...

Ah ouais, quand même ! On ne donc peut pas apprécier Before Watchmen, Spider-Man, X-Men ET Watchmen ???
C'est tout noir ou tout blanc. Tu dois pas lire beaucoup de trucs si t'attends chaque jour une BD de l'envergure de Watchmen.

Bon, je plaisante, je sais que tu fais de la provoc', hein
Sinon t'aurais pas un vulgaire avatar de Spidey

[D H T]

[...] Je vois que cette publication fait débat et ce n'est pas surprenant. Quand j'ai appris que DC allait faire un Before Watchmen je me suis dit "Quoi ? Mais ils ne vont pas oser, Watchmen est une œuvre qui se suffit à elle-même et c'est justement là le tour de force narratif d'Alan Moore qui a réussi a créer un background dense, cohérent et crédible en l'intégrant subtilement au fil de l'histoire. Pas la peine d'en rajouter."

C'est ce que je me suis dit aussi, mais contrairement à toi cela me satisfait et je ne vais pas plus loin, sans pour autant m'en prendre aux lecteurs qui ont fait le même choix que toi, celui de poursuivre. Comme déjà dit précédemment, il y a des problèmes plus graves que les bandes dessinées. Le pilori, je préfère le garder pour les criminels.

[FrancoisG]

Comme déjà dit précédemment, il y a des problèmes plus graves que les bandes dessinées. Le pilori, je préfère le garder pour les criminels.

En même temps, on est sur un forum de BD, donc 100 % de ce qui est écrit ici n'a strictement aucune importance comparé à d'autres choses
Je propose que tu n'intervienne plus et que tu te concentre sur les criminels, les vrais

[Tireg]

Watchmen est une oeuvre unique, qui est facile dans le top 10 des meilleurs comics jamais paru...

Et de voir des avis positif sur un vulgaire spin off purement commerciale, d'un faible niveau scénaristique, comme un vulgaire spiderman ou un x-men, me désole...

Roulez vous dans votre médiocrité avec votre before, car vous etes passez à coté de Watchmen, vous n'avez pas compris l'oeuvre...

Je prefere jeûner avec les aigles, que de picorer avec les poules.

[D H T]

[...] J'imagine qu'à l'issue des 7 numéros programmés par Urban, un Hard Cover réunissant les différents fascicules sera édité. Mais peut on s'attendre également a avoir pour chaque personnage un volume unique? Comme l'édition originale des Watchmen.

Urban n'a pas encore communiqué à ce sujet, me semble-t-il.

[Elbee]

Que moore soit un tantinet bougon quand on touche à ses œuvres c'est un fait, mais on ne peut pas comparer ce qu'il a fait de Swamp thing et de Batwoman qui sont des personnages qui existaient bien avant lui et qui existeront bien après et la création de Before watchmen qui se fait sur un univers clos depuis 20 ans et qui n'a été utilisé qu'une fois dans un contexte bien précis.

L'univers de Watchmen était clos car DC a refusé un projet similaire il y a une dizaine d'années comme l'a dit Alan Moore il y a peu : "Il y a 10 ans, quand je leur ai proposé une telle idée, oui, cela aurait pu marcher. Mais de nos jours, je ne veux pas voir Watchmen revenir."

PS : Et donc, si on suit le raisonnement d'Electro, Alan Moore n'a pas compris lui même Watchmen. Hum...

[logan1973]

l'univers il est surtout clos parce que watchmen est prévu pour être une mini série à la base, avec un point de départ et une fin effective, pas une série au long cours comme peuvent l'être Batman et X-Men.

[Elbee]

l'univers il est surtout clos parce que watchmen est prévu pour être une mini série à la base, avec un point de départ et une fin effective, pas une série au long cours comme peuvent l'être Batman et X-Men.

Je n'avais pas pris dans le bon sens ce que tu as dit. Je suis d'accord avec toi. Mais j'ai abordé ce sujet (certes maladroitement) pour souligner le fait qu'Alan Moore avait travaillé sur des séries dont les créateurs n'avaient plus leur mot à dire. Ce n'était pas dans l'optique de faire un parallèle avec Watchmen et Before Watchmen, je disais ça à propos du fait que quand on cède ses droits à un éditeur, on s'expose au risque de voir sa création exploitée par d'autres auteurs. Mais je crois qu'on part dans un hors sujet total. Moi qui ne voulait pas faire dans la polémique...

[Electro]

L'univers de Watchmen était clos car DC a refusé un projet similaire il y a une dizaine d'années comme l'a dit Alan Moore il y a peu : "Il y a 10 ans, quand je leur ai proposé une telle idée, oui, cela aurait pu marcher. Mais de nos jours, je ne veux pas voir Watchmen revenir."

PS : Et donc, si on suit le raisonnement d'Electro, Alan Moore n'a pas compris lui même Watchmen. Hum...

Ha ouais carrement, en gros DC a refusé un projet watchmen à Moore y a 10 ans...bonjours les amalgames du net..., ça serai bien de mettre les sources de vos "informations".

Comme par exemple cette itw de Moore, expliquant tout le processus de DC pour avoir sa "benediction" pour faire des spin off, via Dave Gibbons au telephone, Moore refusa la récuperation des droits de Watchmen contre son accord pour des suites, plan B de DC, on offre 1 (peut être plus) millions de dollars, et il refuse et demande à Dave de ne plus l'appeler pour Watchmen...

http://www.bleedingcool.com/2010/09/09/alan-moore-speaks-watchmen-2-to-adi-tantimedh/

Et si à une lointaine époque, avant ses embrouilles de contrats avec DC (encore un autre sujet) sur watchmen (encore lui) Moore ai "envisagé" un spin off sur les minutmens, rien de plus normal que le créateur de l'oeuvre puisse le faire. Et vu le boulot sur Watchmen, il nous aurai pas pondu un truc fadasse type commerciale comme before machin,

[FrancoisG]

Ouais enfin bon, pour l'instant, sur ce topic (de critique de BD), personne après lecture n'a dit que c'était une grosse bouse commerciale, ou alors j'ai loupé un passage...
Le reste a déjà été débattu en long et en large.

[Geb]

J'ai envie de tenter et je me fiche pas mal de la polémique. Je jugerai ce Before Watchmen pour ce qu'il est.

Je ne suis pas habitué aux publications kiosques mais il est difficile à trouver.
J'ai tenté deux presses de tailles respectables hier : rien, même pas un Marvel ou un Batman ...
Un des gérants m'a même expliqué que ça ne se vendait pas et qu'il ne recevait plus les comics.

[Tireg]

Electro, je trouve que tu vas un peu loin.
Je ne l'ai pas encore lu, mais j'ai du mal à imaginer un truc fadasse vu les auteurs.
Que ce ne soit pas à la hauteur de Watchmen est une chose (mais peut-on me citer un comics à la hauteur de Watchmen ?), mais ça m'étonnerait que ça soit aussi merdique que beaucoup d'arcs de super-héros que tu as sans doute lu, tout comme moi !

Je vais me le lire, tiens, ça m'évitera de parler dans le vide.

J'ai envie de tenter et je me fiche pas mal de la polémique. Je jugerai ce Before Watchmen pour ce qu'il est.

Je ne suis pas habitué aux publications kiosques mais il est difficile à trouver.
J'ai tenté deux presses de tailles respectables hier : rien, même pas un Marvel ou un Batman ...
Un des gérants m'a même expliqué que ça ne se vendait pas et qu'il ne recevait plus les comics.

Si tu ne trouves pas en kiosque, demande à ton libraire préféré !