Batman : la cour des hiboux

[vavan]

Message précédent :
Cela peut s'expliquer également car le fait que :

[Révéler] Spoiler:

L'ennemi de Batman dans la première partie de la Cour des Hiboux est l'Ergot actuel, donc un pro absolu du combat version 2012. Les autres sont réactivés après des années (voires des décennies) de sommeil. Donc d'une part ils sont peut-être encore dans le gaz, et d'autres part ils ne sont peut-être pas au niveau des techniques actuelles de combat (comme le dit d'ailleurs Bruce Wayne à un des ergots lors de l'attaque du manoir

Voilà mon explication

[Tireg]

[Révéler] Spoiler:

N'y a-t-il pas justement (pour compléter ce que dit vavan) le fait que si un Ergot est plongé en cryogénie par la Cour des Hiboux, c'est parce qu'il a failli au combat ?
Donc s'il s'est planté une fois, c'est qu'il est moins fort.

Mouais... Toutes les explications sont un peu "charitables" pour Snyder...

[Charlus]

Moi je pense

[Révéler] Spoiler:

que Batman jouant "à domicile" (si je me souviens bien, les Ergots attaquent le manoir), il a un avantage certain. D'autant qu'il ne les rétame pas autant que ça, ça passe juste.

[ninon]

mais pourquoi greg ne dessine pas tous les mensuelles ....

[logan1973]

parce que ça prend du temps de faire 24 planches et qu'il a des boulots à coté

[anaxarque]

Logan1973 écrit : y a quand même un truc qui me gène dans l'histoire :

[Révéler] Spoiler:

dans la cour des hiboux Batman affronte un ergot il se fait casser la gueule pendant 6 épisodes et s'en sort par miracle, dans la nuit des hiboux, alors qu'il a pas eu le temps de se soigner il se tape 10 ergots en 12 heures et il les ridiculise?

Les voies de Snyder et du bon sens sont impénétrables. Ce retournement de situation est absurde, c'est évident.

Mais, en y réfléchissant, il y a plus grave :

[Révéler] Spoiler:

Quid du prétendu frangin inconnu au bataillon de Bruce Wayne qui dirige, en sous-main, la Société des Hiboux ? Comment Batman a-t-il pu oublié ou n'ait jamais découvert (s'il était trop petit) que sa mère avait donné naissance à un enfant apparemment mort né ? Batman est le plus grand détective du monde, un tel événement n'a pas pu lui échapper, d'ailleurs il n'avait qu'à se rendre dans le cimetière familiale pour le trouver son frangin. Absurde.

Quid de Grayson voué a être le Talon futur ? Cela est évoqué dans le tome 1, mais Snyder passe dessus : on ne connaîtra la suite et la fin de ce problème que dans le second tome de Nightwing nommé justement Night of Owls... Il me semble, logiquement, qu'une telle révélation modifie en profondeur les relations entre Bruce et Dick, on peut même penser que leurs rencontre a été planifiée par la Cour des Hiboux, mais nous n'avons droit à aucune explication, Snyder n'en a cure et passe à autre chose.

Au final, je me demande si Snyder n'a pas tenté de jouer à Grant Morrison et qu'il se soit planté en beauté.
Grant était parvenu, dans Batman RIP et Batman and Robin a nous faire suspecter que non seulement Thomas Wayne n'était pas mort, mais qu'il avait ordonné l'assassinat de son épouse et de Bruce car il avait appris que sa femme le trompait avec Alfred qui était le vrai père du gosse. Son plan a raté puisque Bruce a survécu. Thomais aurait feint la mort et il est revenu comme le Docteur Hurt. Il compta bien faire souffrir un Batman à la lisière de la folie (cf. RIP), mais échoua.
Le scénario de la Cour des Hiboux ressemble trop à celui de Morrison, on y retrouve une organisation qui connaît tout de Batman et qui veut le détruire et qui serait dirigée par un membre déviant et mentalement dérangé de sa famille. Le comique de répétition cela est drôle jusqu'à un certain point...

Enfin, le final est littéralement expédié. Certes le prochain arc, Death of the familly approche, mais quand même, le lecteur a l'étrange impression que Snyder est parti sans savoir où il allait et qu il s'est trouver empetré dans un scénario qu'il ne maîtrisait plus...

Sincèrement, je ne crois pas que La Cour des Hiboux soit un must have et je doute qu'elle fasse partie des meilleures histoires du Chevalier Noir. C'est quand même très agréable à lire, mais ce récit ne supporte pas la comparaison avec le Sombre Reflet du même Snyder.

Espérons que Death of the Family soit meilleur...

[Tireg]

Espérons que Death in the Family soit meilleur...

Death of the Family !
Et comme toi, j'ai le sentiment que Snyder ait voulu raconter une histoire avec ces Hiboux, et sans plus. Pas une "oeuvre", mais juste un petit divertissement sympa.

[anaxarque]

Death of the family, effectivement !

[Hero of Arkham]

Ce matin, je me rends dans une galerie commerçante. Je vois un magasin spécialisé dans la BD et je décide d'y jeter un coup d'oeil, juste un coup d'oeil ...

Je tombe sur le coin comics, et là, je vois La cour des hiboux et La nuit des hiboux !

Il m'a fallut au moins 15 ... secondes (le temps d'inspecter l'état des albums) pour sortir ma carte banquaire !!!

Plus qu'a savourer maintenant mais avant ... je termine le tome 2 de sombre reflet !

[Hero of Arkham]

Tome 1 lu et approuvé !

Une vrai très bonne "surprise" ("" car vu la critique, je savais que c'était du bon!) car je ne m'attendais pas du tout à une histoire aussi bien travaillée !

Chapeau à Scott Snyder (et aussi au dessinateur ) qui a su trouver une histoire avec le plus vieil ennemi de Batman ... Gotham City !

C'est tout simplement la meilleure histoire (même si je dois encore lire le tome 2) de Batman que j'ai lu ! Et pourtant, jusqu'ici, pour moi rien n'arrivai à la cheville de "Année un", c'est dire !

Le "relaunch" (même si dans le cas de Batman, on ne peut pas vraiment parler de relaunch) à fait énormément de bien à batou.

ENFIN, comme vous l'aurez certainement compris, je suis CONQUIS !

[zyxon]

j'ai adoré le tome 1 que j'ai trouvé génial mais j'ai été déçu par le tome 2, la fin est trop prévisible et invraisemblable.

[Révéler] Spoiler:

le combat final avec tous les ergots

ca ne fait pas partie des albums que je vais garder.
pour moi, le top 3 des Batman reste : Year One (Année un), Long Halloween et Dark Victory

[Nergamic]

Vous je sais pas, mais j'ai connu Capullo sur Spawn et The Creech, j'ai trouvé qu'il avait fait d'énormes progrès dans son dessin des humains. Il est fortiche pour dessiner le sinistre et le grotesque/caricatural, et j'avais un peu peur du resultat dans Spawn, mais c'est juste une tuerie maintenant, j'espère sincèrement que si il arrête Batman ou même DC qu'il continuera ailleurs, il a un super niveau et je veux le voir encore très longtemps avec un bon coloriste!

[smileybone]

Vous je sais pas, mais j'ai connu Capullo sur Spawn et The Creech, j'ai trouvé qu'il avait fait d'énormes progrès dans son dessin des humains. Il est fortiche pour dessiner le sinistre et le grotesque/caricatural, et
!

Je suis assez d'accord avec toi. Maintenant, sur le dessin des humains, je ne sais pas si c'est des progrès ou plutot l'univers de Spawn qui voulait que ce soit comme çà

j'avais un peu peur du resultat dans Spawn, !

Genre, avant Spawn, tu le connaissais et t'avais peur de sa manière de dessiner?

[barytenor]

La première lecture du tome 1 m'avait laissé totalement indifférent. A ce sujet, d'ailleurs j'avais cessé de le lire au bout de la 10ième page tellement je trouvais le récit plat, ennuyeux et soporifique. De plus, les dessins ne me laissaient pas un souvenir inoubliable ( et c'est encore le cas ... )

Puis, en relisant vos nombreuses éloges, je me suis de nouveau réengouffré dans la cour des Hiboux. Grand Bien me fit !!!!!
J'ai accroché comme une brute à l'histoire et j'avoue ne pas le regretter.
La trame est finalement assez bien trouvée, parsemée d'idées simples mais géniales ( bouche recouverte de plaque métallique, les 3 pages qui se lisent dans un certain sens et qui contribuent magnifiquement à nous leurrer, le fameux labyrinthe, le personnage d'Alan Wayne ... etc etc ...
Des concepts diablement efficaces, originaux, qui fonctionnent car collant parfaitement à la trame psychologique.

J'ai aimé
-L'histoire
-les idées qui s'en dégagent de façon subtile et innovante
-le découpage des cases, la trame qui est magistralement amenée
-Les décors, la ville
-Lecture générale rafraichissante
-Les nombreuses idées suggérées
-Plaisir de l'auteur scenariste qui transpirent à travers l'évolution du personnage de Batman

J'ai moyennement apprécié
-le travail de Greg Capullo.
A savoir un dessin moins nerveux, plus sombre, mais plus souple aurait mieux convenu. Honnêtement, le choix portée pour ce dessinateur ne me semble pas judicieux pour ce style d'histoire.
-J'ai noté parfois au détour de certaines cases ( pas toutes, heureusement ), un batman bancal, un peu raté, approximatif voire baclé niveau du crayonné, scènes de baston parfois à la ramasse.
-La mise en place de l'histoire trop longue
-Par moment, une surabondance de texte et de dialogues ont nuit à ma lecture d'où relecture

J'aurais aimé
-Un format plus grand
-Des couleurs moins claires, moins vives, plus glauques, plus obscures aurait davantage immergé le lecteur dans l'univers des complotistes.
-Moins de papotages, plus d'action

Histoire : 14.5/20
Dessin : Entre 6 & 8/20

Impression générale : plutôt bonne, aucun regret de l'avoir lu.
Choix du dessinateur totalement raté ( je ne dis pas que Capullo dessine mal, je déclare qu'il n'était pas fait pour ce type de récit. )

[smileybone]

J'ai moyennement apprécié
-le travail de Greg Capullo.
A savoir un dessin moins nerveux, plus sombre, mais plus souple aurait mieux convenu. Honnêtement, le choix portée pour ce dessinateur ne me semble pas judicieux pour ce style d'histoire.
-J'ai noté parfois au détour de certaines cases ( pas toutes, heureusement ), un batman bancal, un peu raté, approximatif voire baclé niveau du crayonné, scènes de baston parfois à la ramasse.
-La mise en place de l'histoire trop longue
-Par moment, une surabondance de texte et de dialogues ont nuit à ma lecture d'où relecture

J'aurais aimé
-Un format plus grand
-Des couleurs moins claires, moins vives, plus glauques, plus obscures aurait davantage immergé le lecteur dans l'univers des complotistes.
-Moins de papotages, plus d'action
)

Super avis que t'as posté!

Je viens donner mon ressentit sur les points faibles que tu décris
Il faut savoir que la cour des hiboux regroupe l'arc qui est passé dans le magazine Batman (US) / Batman saga (Fr); donc, je pense que les auteurs ne sont pas libres de faire ce qu'ils veulent; l'histoire se passe dans la continuité; et pour introduire cette nouvelle "entité" qu'est la cour des hiboux, il faut prendre son temps, car elle ré-apparaitra
Je pense qu'au niveau dessin, c'est pareil, tu dois faire dans un large public; encore une fois c'est le mag, la continuité.

Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi sur choisir un autre dessinateur pour des dessins plus glauques! Pour moi, y a pas mieux que Capullo avec son univers Spawn!

[barytenor]

smileybone

Ben écoute,
Je suis très curieux de connaitre le Spawn avec Greg Capullo. Je ne connais de nom que la série donc, je vais satisfaire ma curiosité ce week end ( si j'ai la chance de tomber sur cet auteur ).

Pour revenir 2 minutes à la Cour des Hiboux ( notre sujet principal ) j'ai rediscuté avec un gars qui travaille chez Filigramme ( Bruxelles) au sujet du travail de Capullo, il a, partagé le même point de vue que le mien ...

On sent un Capullo, timide, timoré, contraint et forcé de dessiner une histoire longue et complexe.
Je n'ai pas senti de plaisir, de délectation chez lui à dessiner, le Batman à sa convenance. Ca se ressent rien qu'au trait, il parvient péniblement à se l'approprier.
Mais comme tu l'as très bien exprimé

Je pense qu'au niveau dessin, c'est pareil, tu dois faire dans un large public; encore une fois c'est le mag, la continuité.

.
Je suis assez d'accord avec toi.

Soyons clément, je vais dire que Greg Capullo n'a pas dégusté de façon charnelle, son perso, ce qui peut parfois arriver chez les dessinateurs.

[logan1973]

faut aussi se dire que c'est la première fois qu'il dessine Batman Capullo, La cour des hiboux c'est le premier arc qu'il a fait sure le personnage, c'est normal qu'il ait pas encore pris ses marques entre sa patte personnelle et les canons graphiques de l'univers de la chauve souris

[Endorphine]

Oui faites gaffe, la mort vous guette

Non c'est pas bien grave, ça a été conçu par DC comme un point d'entrée dans l'univers du Batou justement. Aprés y'a d'autres récits plus fondateurs mais pour ça suffit d'aller faire un tour dans le nouveau topic sur la chronologie crée par Nexus.

Quelqu'un a-t-il le lieu du topic de Nexus, please?

[Oncle Hermes]

http://www.bdgest.com/forum/batman-chronologie-de-lecture-t56445.html

[Endorphine]

mERCI

[Matthaeus]

Itou.

Très bien ce topic