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[Manga] Bastard

Toute la bande dessinée étrangère, et notamment les comics et les mangas

Connaissiez vous "Bastard" avant de lire ce topic?

Oui, je possède tous les tomes sortis actuellement.
10
21%
Oui, je possède un ou quelques tomes sortis.
9
19%
Oui, j'ai deja lu ou survolé un ou plusieur tomes.
9
19%
Oui, je ne connaissais que de nom.
11
23%
Non je ne connaissais pas.
8
17%
 
Nombre total de votes : 47

[Manga] Bastard

Messagede Moody » 08/12/2004 19:09

"Bastard!!"

->Manga de Kazushi Hagiwara
->22 volumes sortis chez Glenat
->2 éditions existentes
->6.40 euros le tome environ

Résumé par un fan:

"Dark Schneider était le plus puissant sorcier des Forces du Mal. Mais un sortilège l´a emprisonné dans un inoffensif gamin. Seul le baiser d´une jeune fille peut lui rendre ses pouvoirs pour défendre le Royaume"

"Le monde est un futur post-apocalyptique ou la magie a été redécouverte et la technologie oubliée (medieval). Dark Schneider est un magicien noir qui a été emprisonné dans le corps et l´esprit d´un enfant nommé Lucié par un rituel. Mais la jolie Yoko, qui a la garde de cet enfant, se retrouve forcée de demander (en embrassant Lucié) l´aide de Dark Schneider (qui pourtant est violent, dangereux et obsédé sexuel, mais qui l´aime bien ) pour affronter les ennemis du royaume. D´abord les anciens alliés de Dark Schneider avec un sombre projet s opposeront a DS, puis des ennemis plus puissants et encore plus dangereux, comme des armées d´anges et de démons viendront pour détruire le monde"

" Le monde ressemble assez à du monde d´heroic fantasy classique, mais à partir du tome 12 (environ)cela devient de l´angelic fantasy, l´Apocalypse se déclenche, des nuées d´anges et de démons se ramènent sur terre, (tous ayant des noms tirés de textes religieux...)mais quel est bien leur but?"

L´auteur, en plus de bien connaître les noms des anges et des démons, s´est manifestement bien renseigné sur la hiérarchie angélique, sur les raisons de la révolte de Satan... même si cela ne l´empêche pas de prendre quelques libertés.

D´ailleurs, à chaque fois qu´un nouvel ange ou un nouveau démon apparait, il y a une petite case avec une explication de l´auteur sur le rôle mythique de ce personnage. En général, c´est tiré soit le la Bible et des textes qui vont avec, soit de l´Enfer de Dante, qui est quand même une référence, même s´il ne peut pas être qualifié d´ouvrage mythologique.

Pour ce qui est de la hiérarchie angélique, elle n´est pas cataloguée telle quelle dans la Bible, mais de nombreux théologiens ont travaillés dessus, pour classer les ordres d´anges en chérubins, séraphins, trônes, dominations, vertus, puissances, principautés, archanges et anges. Elles interviennent toutes dans Bastard, même si la plupart ne servent que de machines de combat.

Dans Bastard, Satan et Lucifer sont deux personnes différentes, les raisons de la révolte de Lucifer ne sont pas canoniques, mais celles de Satan correspondent à celles qui sont données dans les textes religieux juifs : Satan refusa de s´incliner devant l´homme, le jugeant inférieur à lui,il fut alors exilé.

rejoignez vous aussi cette formidable aventure faite de combats majestueux,de magie,d aventures,d amour,d humour...oui oui tout ça alors foncez!"

->Mon avis:

20/20,cf la BEL

Une référence en héroic-fantasy et angelic fantasy,pleine de combats,humour et personnages ultra-charismatiques avec à leurs tête un anti-héro ténébreux oeuvrant entre bien et mal.

->Tome 23 sort en janvier 2005 après 2 ans d'attente !
->Il existe un hors serie hentai disponible sur Iscariote.
->Glenat sortirai les 22 couvertures seules de la nouvelle édition pour habiller l'ancienne édition afin d'obtenir une collection uniforme,le prix varie entre 3 et 5 euros selon la rumeur.

->Il existe nombreux produitsdérivés dont des figurines que l'on peut trouver surtout sur le net ou en magasin spécialisé,personnellement je compte m'en procurer 2-3.

->Vous connaissez et souhaitez aborder des moments scénaristiques qui vous semblent flous? Vous voulez découvrir? Ce topic est là pour vous :ok:
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Messagede Sly » 08/12/2004 19:16

Bon, petit post avant de partir du boulot (donc un plus détaillé tout à l'heure :mrgreen: ) ...

J'ai les 8 premiers tomes de Bastard!, ceux que je trouve indispensables. Un mélange d'héroïc fantasy, de délires jouissifs (voir un grand méchant maître du monde transformé en gentil ... mais qui garde ses mauvaises habitudes :diable: ) et une histoire qui part bien au début.
Puis ça commence à patinner ... le passage à la période des généraux est moins intéressant, il y manque un élément moteur... ça redevient bien aux tome 15 et 16 (si je me rappelle bien ... en fait je les acheterai presque, juste ces deux là), on en apprends beaucoup plus ...
Et après l'auteur est parti en live total :(

Enfin je lirai de toute manière ce tome suivant, et je reste un inconditionnel des premiers tomes :mrgreen: :ok: :ok: :ok:
"... et on n'attend pas votre soeur ? ..."

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Messagede Mithreus » 08/12/2004 19:24

Je crois que le gros problème avec cette série, c'est que l'auteur avance très irrégulièrement, et donc pas mal de fans doutent de voir la fin un jour :roll:

Bref, moi je n'ai franchement pas accroché avec les premiers tomes, mais je réessayerai peut-être un jour, vu que les premiers tomes ne doivent pas toujours servir à se faire un jugement définitif (cf Berserk)
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Messagede Christophe C. » 08/12/2004 19:28

J'attend que la série soit finie au Japon avant de commencer :siffle: :siffle: :siffle: .

Sinon je ne connais que de nom. Par contre celui qui ne connais pas ne peut pas voir les résultas du sondage :siffle: :siffle: :siffle: .
L'erreur est humaine mais certains sont plus humains que d'autres.
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Messagede coukie » 08/12/2004 19:30

Il manque sérieusement l'option:

"non, je n'ai jamais entendu parler avant".

Je vote celle-ci! :mrgreen:
Do the words "complete pandemonium" strike terror in your heart?

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Messagede harpo marx » 08/12/2004 19:52

Comme cookie, parce que pour moi, les mangas, c'est assez hermétique. Mais je suis assez tenté par la critique. ;)
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Messagede Kristok » 08/12/2004 20:23

Je ne possède que les 5 premiers, c'est particulier :? , combat, délire, allusion érotique, ....., il paraît que cela s'améliore :?
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Messagede Moody » 08/12/2004 20:31

Désolé j'avais mis l'option mais pas fait "ajouté" :oops:
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Messagede coukie » 08/12/2004 20:45

Voilà... voté... ;)
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Messagede Moody » 08/12/2004 20:50

En fait les fans sont assez partagés sur le changement d'Heroic fantasy a Angelic Fantasy,personnellement j'adore car Bastard sort du "les anges pour les hommes contre les demons" ici on se place du point de vue de l'humanité,qui a trouvé un élément puissant qui se fou du combat ange/demon et ne souhaite que se battre (pretexte pour la sauvegarde des humains et surtout des humaines^^).

Personnellement j'ai adoré l'histoire et ce changement,on croyait que...et on se fait surprendre par une deviation des schémas classiques abordant ces histoires bibliques :)
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Messagede genma » 08/12/2004 20:54

Perso j'aime bien sans plus; je n'ai pas tous les tomes.
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Messagede wizburf » 09/12/2004 10:21

en fait l'auteur fonctionne entierement a l'influence !!
c'est un peu ca le pb de bastard !!!
pour les amateurs de music metal, les influences sont ultra presentes jusque dans le chara design (tous les tenors du heavy metal sont cites ou leurs logos représentés dans la BD, jusqu'a des plagiats total de couvertures d'albums repris en couv' ou dans la BD).
Par la suite ca vire au Geiger.
Sur les derniers tomes l'auteur a du decouvrir street fighter sur console car c'est une debauche de clins d'oeil (il va jusqu'a mettre les combinaisons de touches pour faire des combos !!!).
Et puis tout du long egalement c'est clairsemé d'allusions aux films que l'auteur a visionné (sur ce point classique dans els mangas voir en particulier les charadesign de tetsuo hara dans "ken" et aujourd'hui "soto no ken" qui invite carrément des acteurs de cinema dans ses BD (je me demande s'il a deja eu un procès ???)).
Je pense donc que cette serie n'a pas de fil directeur et doit être lue "telle quelle", par un public qui possede suffisamment de references...
Personnellement j'achetais avant que ca arrive en France rien que pour la beauté des dessins.
Glenat a carrément merdé certains tomes en recouvrant les ideogrammes avec leurs onomatopées bouseuses (j'ai faille aller les plastiquer le jour ou j'ai acheté ces tomes). Un manque total de respect pour le dessin !!!

Mon conseil donc :

achetez- les en jap' et prenez des traduction fansub !!!
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Messagede flocon » 09/12/2004 10:23

moi j'aime bien le terme angelic fantasy...
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Messagede Kristok » 09/12/2004 10:29

moi j'aime bien le terme angelic fantasy...


tu as lu Bastard :shock: , pourtant ce n'est pas ton style :|
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Messagede flocon » 09/12/2004 10:41

moi j'aime bien le terme angelic fantasy...


tu as lu Bastard :shock: , pourtant ce n'est pas ton style :|

rien dans ma remarque n'indiques que je l'ai lu... ou pas lu ;)
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Messagede Kristok » 09/12/2004 11:41

moi j'aime bien le terme angelic fantasy...


tu as lu Bastard :shock: , pourtant ce n'est pas ton style :|

rien dans ma remarque n'indiques que je l'ai lu... ou pas lu ;)

exacte ;) et alors ...
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Messagede flocon » 09/12/2004 11:43

et alors arrêtons de pourrir involontairement ce sujet :|
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Messagede Kristok » 09/12/2004 13:02

et alors arrêtons de pourrir involontairement ce sujet :|

je voulais tout simplement savoir si tu l'as lu et si tu as un avis sur cette série, donc j'en déduit que tu ne l'as pas lu et donc juste l'expression angélique fantasy t'a plu uniquement sans que tu connaisses la série ;)

Je clos le débat pour ma part :mrgreen:
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Messagede Mamuire » 09/12/2004 13:40

Pour info, après 2-3 ans d'absence, le tome 23 devrait sortie début janvier (2005 bien sûr :D ).
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Messagede Moody » 09/12/2004 16:54

Déja dit^^

Oui les références sont évidentes surtout sa période Giger en effet avec les alien :D

Pour l'édition sabordée c'est en effet bien dommage,j'avais les scans jap pour comparer :ok:
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