Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe
BDGest'Arts, BDGest'ival, c'est parti !
Image Image Image

Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede fancomvous » 02/12/2017 17:31

Un topic pour discuter d'éventuels problèmes lors de souscriptions participatives.

L'idée n'est pas de discréditer tel ou tel auteur, ou de se plaindre d'inconvénients prévisibles et envisageables en souscrivant à ce genre de projet. Retards raisonnables et autres petits problèmes indépendants de la volonté du créateur ne sont pas concernés (fournisseurs etc).
On sait tous la charge de travail et la laborieuse logistique que certains travaux peuvent impliquer, l'aspect chronophage de leurs réalisations notamment en cas de nombreuses contreparties proposées.
Le problème est la plupart du temps de l'ordre de la communication, parfois maladroite voire carrément absente.

Vos suggestions et retours d'expérience sont les bienvenus. De même que les points de vue et explications des auteurs évidemment.
Bref on essaie de faire dans la discussion courtoise et constructive.
Merci à vous.

Pour ma part je lance le bouzin avec ceci, j'y ai participé en 2016:

[ulule

Typiquement le genre de projet auquel on adhère en sachant qu'il faudra probablement faire preuve de patience.
Le nombre et la variété de contreparties proposées y prédisposent, d'un autre côté si le succès a été là c'est aussi pour cette raison.
Selon moi un gros problème de communication, sans parler même des délais, encore inconnus à ce jour.
Des «news» souvent hors-sujet, rapportant des anecdotes et des événements ne concernant pas précisément la souscription. Des réponses aux questions pourtant légitimes souvent du même ordre.
La création d'un site associé au projet, peu lisible et inactif, sauf au niveau de la «boutique»...
http://www.laclef.online/forums/

Et surtout, toujours selon moi, une énorme «maladresse»: suggérer aux souscripteurs qui patientent depuis fort longtemps de demander un remboursement s'ils ne sont pas satisfaits...
Je serais curieux de voir ce qu'il se passerait si une partie d'entre eux s'associaient et appliquaient simultanément cette encourageante suggestion. Les fonds seraient-ils disponibles si ceux-ci s'avéraient plus nombreux qu'espéré?

Si quelques-uns parmi vous parcourent tranquillement le truc, je suis curieux de connaître leurs avis.

Me concernant je ne me suis pas encore plaint, je me donne encore quelques semaines avant de me décider. Si la situation n'évolue pas d'ici-là j'aviserai.
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités..." Benjamin PARKER

"Regardez là-haut! Est-ce un avion? Est-ce un oiseau? - Non, c'est Superman!" Deux passants, sur un trottoir de Metropolis...
Avatar de l’utilisateur
fancomvous
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10540
Inscription: 19/04/2007
Localisation: DLCDS.

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede Bossacdenoyau » 02/12/2017 18:36

Je ne sais pas si je vais être très utile.
Je souscris une ou deux fois par an, puis j'oublie.
Ainsi, quelques mois plus tard, j'ai un cadeau ! :fant2:

Cela confirme que je ne suis pas submergé par une communication exubérante.
Mais pas de problème de fiabilité chez les gros acteurs de la souscription.

Quant à ton exemple, la clef n'ouvre effectivement que des pièces vides.
A voir la boutique, dame Fanelia paraît bien seule sur cette affaire.
Pourquoi ne l'appelles-tu pas ? Son phone est partout.
Histoire de lui dire d'arrêter de vendre ses dessins à 20 balles et d'assumer les 46 000 euros souscris.
Pas tout vu mais pas convaincante sa vidéo...

Je n'avais pas pensé à la question que tu poses : quand la somme est atteinte, y a-t-il des règles concernant la livraison du produit (obligation, délais) ?
Gnôthi seauton
Avatar de l’utilisateur
Bossacdenoyau
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 21742
Inscription: 14/04/2010
Localisation: Monde étrange

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede fancomvous » 02/12/2017 18:53

Je suis comme toi, je souscris peu.
J'y ai pensé en allant jeter un oeil sur les Prophéties de Lolo Sieurac.
Dans le cas de La Clef il se trouve que mes 2 contributions ne sont pas négligeables au total.
Je me dis que d'autres doivent la contacter et qu'à ce stade il est inutile d'en remettre une couche, qu'elle puisse se consacrer pleinement au truc. J'espère juste que la com s'améliore.
Du coup j'ai vu que j'attends aussi un colis de Lionel Marty, mais ce doit être en bonne voie vu que les expéditions semblent avoir débuté en octobre.
J'imagine que d'autres exemples existent, l'idée est d'en discuter ici.
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités..." Benjamin PARKER

"Regardez là-haut! Est-ce un avion? Est-ce un oiseau? - Non, c'est Superman!" Deux passants, sur un trottoir de Metropolis...
Avatar de l’utilisateur
fancomvous
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10540
Inscription: 19/04/2007
Localisation: DLCDS.

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede nexus4 » 02/12/2017 18:56

Bossacdenoyau a écrit:Je souscris une ou deux fois par an, puis j'oublie.
Ainsi, quelques mois plus tard, j'ai un cadeau ! :fant2:

C'est exactement çà. Y a même des trucs auxquels je regrette de ne pas avoir souscrit, pi en fait, en recevant le paquet je m'aperçois que si. :P

Ma seule déception, ce sont les coins tapés de Brigada.
Avatar de l’utilisateur
nexus4
Administrateur du site
Administrateur du site
 
Messages: 67952
Inscription: 18/08/2003
Localisation: Colonies Jupiter
Age: 57 ans

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede Bossacdenoyau » 02/12/2017 21:15

fancomvous a écrit:Je me dis que d'autres doivent la contacter et qu'à ce stade il est inutile d'en remettre une couche, qu'elle puisse se consacrer pleinement au truc.

Merci pour ce contenu très positif.
J'ai toujours tendance au démarrage un peu sanguin...

Nos trois exemples montrent que le temps est une donnée critique.
Quid des obligations ? Vais-je être obligé de bosser ? :D
Gnôthi seauton
Avatar de l’utilisateur
Bossacdenoyau
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 21742
Inscription: 14/04/2010
Localisation: Monde étrange

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede kobaia » 03/12/2017 07:29

J’ai contribué au DavBook en août 2015. J’attends encore la version collector. Mais je sais que c’est long, où il en est, c’est déjà pas mal.

J’ai failli contribuer à La Clef, j’ai bien fait de renoncer. Ouf.

J’attends aussi toujours une dédicace de Ben Basso (victime de son succès). Mais là encore je suis au courant.

Et j’ai eu un problème avec LDT (chèque non noté reçu, mai en donnant les références ils l’ont retrouvé. Colis perdu, donc ils me l’ont renvoyé).

Heureusement que j’ai un listing des projets, sinon je n’aurais jamais eu mon livre LDT (et à 55€ ça m’aurait soûlée).
Avatar de l’utilisateur
kobaia
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5039
Inscription: 24/09/2012
Localisation: Courbevoie
Age: 42 ans

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede malixia » 03/12/2017 08:56

kobaia a écrit:J’ai contribué au DavBook en août 2015. J’attends encore la version collector. Mais je sais que c’est long, où il en est, c’est déjà pas mal.

J’ai failli contribuer à La Clef, j’ai bien fait de renoncer. Ouf.

J’attends aussi toujours une dédicace de Ben Basso (victime de son succès). Mais là encore je suis au courant.

Et j’ai eu un problème avec LDT (chèque non noté reçu, mai en donnant les références ils l’ont retrouvé. Colis perdu, donc ils me l’ont renvoyé).

Heureusement que j’ai un listing des projets, sinon je n’aurais jamais eu mon livre LDT (et à 55€ ça m’aurait soûlée).

j ai contribue a vanadis (sensible et brut ) bien reçu les ex libris avec la dedicace

et le davbook il y a un peu plus d 1 an :D
Avatar de l’utilisateur
malixia
Gueuselambix
Gueuselambix
 
Messages: 329
Inscription: 26/04/2009
Localisation: 78
Age: 40 ans

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede Cooltrane » 03/12/2017 09:24

Musique, pas BD, mais c'était mon premier crowdfunding...
... et encore ce n'est pas les artistes de Maubeuge de Art Zoyd eux-mêmes qui se sont auto-édités, mais bien leur label (Cuneiform se spécialise dans des musiques expérimentales et Rock-in-opposition), mais comme il y avait du contenu vidéo, il est quasi-impo de sortir cela sans assistance, vu les règles de visa d'exploitation comparé à de la musique.


Breeefffff, cela à donné ceci:

http://cuneiformrecord.blogspot.be/2017 ... lease.html


le bonus comparé à ceux qui n'ont pas pré-commandé?? juste un T-shirt avec le logo du groupe (rien de génial donc), mais sans les pré-commande le coffret ne serait jamais sorti car financièrement trop risqué pour le petit label, et les artistes n'auraient jamais pu toucher la somme nécessaire pour le faire eux-même.
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 22462
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 61 ans

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede fancomvous » 03/12/2017 09:34

Ah mais je précise que je reste tout à fait partisan de ce système... ;)
Mais rien n'empêche de pointer du doigt ses imperfections.
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités..." Benjamin PARKER

"Regardez là-haut! Est-ce un avion? Est-ce un oiseau? - Non, c'est Superman!" Deux passants, sur un trottoir de Metropolis...
Avatar de l’utilisateur
fancomvous
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10540
Inscription: 19/04/2007
Localisation: DLCDS.

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede fancomvous » 03/12/2017 09:36

Bossacdenoyau a écrit:Merci pour ce contenu très positif.
J'ai toujours tendance au démarrage un peu sanguin...


Je comprends tout à fait, mais j'ai appris la patience (un peu).
Mais je disjoncte encore souvent si on me les casse, rassure toi... :D
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités..." Benjamin PARKER

"Regardez là-haut! Est-ce un avion? Est-ce un oiseau? - Non, c'est Superman!" Deux passants, sur un trottoir de Metropolis...
Avatar de l’utilisateur
fancomvous
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10540
Inscription: 19/04/2007
Localisation: DLCDS.

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede chris24 » 03/12/2017 13:28

kobaia a écrit:Heureusement que j’ai un listing des projets, sinon je n’aurais jamais eu mon livre LDT (et à 55€ ça m’aurait soûlée).

Ça a failli se finir en LDT DTC !

Note que LDT je ne sais même pas de quoi tu parles en fait, les mots coûtent cher aujourd'hui... :P
.
.

« Dans un art narratif, le plus important c'est la narration. Le dessin est là pour être un outil par rapport à cette narration » Bastien Vivès
« Le monde est une immense roue en mouvement. Il faut être fou pour courir dans une roue » Jérémie Moreau
chris24
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3754
Inscription: 17/03/2009
Age: 52 ans

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede kobaia » 03/12/2017 15:04

LDT c'est La Dernière Terre, de Magali Villeneuve, mais je n'ai jamais vu le titre complet sur le net. Si j'ai attendu longtemps le livre (poisseuse un jour, poisseuse toujours), ça valait le résultat, le livre est beau (par contre, les goodies qui vont avec vont finir à la poubelle, sauf le coffret).

Ce qui me fait penser à ça : pourquoi mettre des goodies (badges, marque-pages) dans certaines contributions ? Pourquoi ne pas faire des contributions livre+dédicace sans tous les machins autour ?

Je crois que de ce côté, le champion c'est Daryl OuvreMonde. On a eu une quantité de trucs inutiles marqués du glyphe Y. Ca a tout fini à la poubelle. Au lieu de toutes ces broutilles, j'aurais préféré un coffret pour le livre (c'était le dernier palier, qui n'a pas été atteint). Et un papier de bonne qualité, parce que celui du livre râpe les mains, je devais toujours mettre de la crème hydratante après avoir lu ce bouquin.

Moins de goodies, plus de qualité.
Avatar de l’utilisateur
kobaia
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5039
Inscription: 24/09/2012
Localisation: Courbevoie
Age: 42 ans

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede fancomvous » 03/12/2017 17:43

Les nombreux goodies, ça plaît à certains, il existe une vraie demande. Il en faut pour tout le monde et comme c'est précisé dès le départ on adhère ou pas.
Les dédicaces ça reste quand même du taf, même si certains auteurs sont rapides et efficaces dans ce domaine. Il me semble que ça reste une contrepartie souvent proposée. Mais au-delà de quelques dizaines c'est assez contraignant j'imagine.
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités..." Benjamin PARKER

"Regardez là-haut! Est-ce un avion? Est-ce un oiseau? - Non, c'est Superman!" Deux passants, sur un trottoir de Metropolis...
Avatar de l’utilisateur
fancomvous
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10540
Inscription: 19/04/2007
Localisation: DLCDS.

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede kobaia » 03/12/2017 19:33

C’est limité les dédicaces oui. Disons que ce qui m’emmerde avec les goodies, c’est que je les jette. Personne dans mon entourage n’est intéressé, et je me vois mal dire au créateur du projet « ton projet est bien mais tes goodies je m’en tape, envoies juste le bouquin ». Ca pourrait être mal pris. Et jeter, c’est gaspiller.
Avatar de l’utilisateur
kobaia
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5039
Inscription: 24/09/2012
Localisation: Courbevoie
Age: 42 ans

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede guiaum » 04/12/2017 15:20

Avec mon éditeur, j'ai récemment fait une campagne de crowdfunding sans aucun goodies, et ça a fonctionné.
Le contributeur avait le choix entre la BD dédicacée (choix limité à 50 exemplaires) et la BD seule.
La BD dédicacée est partie en 2 jours, ce qui fait que les 43 jours restants, il ne restait que la BD seule.

A noter que ensuite, tout a été livré dans les temps!
guiaum
BDébranché
BDébranché
 
Messages: 105
Inscription: 02/09/2013
Localisation: Paris

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede fancomvous » 04/12/2017 18:52

Je pense que la dédicace reste la contrepartie la plus "persuasive" dans ce genre de projet.
Pour moi ça l'est en tous les cas, le plaisir d'obtenir un petit original de la main de l'auteur. A ce titre j'apprécie aussi de me voir proposer une petite illustration publiée voire une planche de l'album si les prix sont à ma modeste portée.
Les xl etc m'intéressent beaucoup moins, pour ne pas écrire pas du tout.
Je trouve cool aussi de retrouver son nom ou pseudo imprimé dans le livre, question d'égo peut-être, mais plutôt le plaisir de laisser une petite trace de sa participation à un projet qui nous a séduit.
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités..." Benjamin PARKER

"Regardez là-haut! Est-ce un avion? Est-ce un oiseau? - Non, c'est Superman!" Deux passants, sur un trottoir de Metropolis...
Avatar de l’utilisateur
fancomvous
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10540
Inscription: 19/04/2007
Localisation: DLCDS.

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede Bossacdenoyau » 04/12/2017 20:46

Allons, allons, tu peux largement surmonter ce dernier point... :D

Ça me fait marrer aussi, hein...
Gnôthi seauton
Avatar de l’utilisateur
Bossacdenoyau
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 21742
Inscription: 14/04/2010
Localisation: Monde étrange

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede kobaia » 04/12/2017 20:48

En général je demande à ce que mon nom ne figure pas dans les remerciements. J’ai oublié 1 fois ou 2, ça m’a bien embêtée.
Avatar de l’utilisateur
kobaia
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5039
Inscription: 24/09/2012
Localisation: Courbevoie
Age: 42 ans

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede pabelbaba » 04/12/2017 23:13

Je demande à mettre mon pseudo.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17821
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Auto-édition / Crowdfunding: Aléas et déceptions...

Messagede fancomvous » 05/12/2017 07:01

Bossacdenoyau a écrit:Allons, allons, tu peux largement surmonter ce dernier point... :D

Ça me fait marrer aussi, hein...


Je l'ai comprise instantanément celle-là. J'espère être le seul... :siffle:
"De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités..." Benjamin PARKER

"Regardez là-haut! Est-ce un avion? Est-ce un oiseau? - Non, c'est Superman!" Deux passants, sur un trottoir de Metropolis...
Avatar de l’utilisateur
fancomvous
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10540
Inscription: 19/04/2007
Localisation: DLCDS.

Suivante

Retourner vers Généralités sur la Bande Dessinée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités