Asterios Polyp de David Mazzucchelli

[NDZ]

Message précédent :
Mon intervention visait juste à souligner que certes, et c'est rare, Casterman a soigné l'édition (après deux retoquages de l'auteur tout de même), mais que la traduction (ou les choix des notes) n'est pas forcément du même tonneau, ce qui était pourtant unanimement dit précédemment.

Et quant aux choix, à propos de cette fameuse vanne, étant donné le coeur de cible (langage markéteux de chez Caster) du livre (public attiré par l'indé, le comics underground, donc connaisseur/pompeux/cultivé/poseur - aux choix), il aurait été plus fin de choisir de ne pas traduire (ce public pâârleuh l'angliche couramment) ou bien de traduire correctement (ce public exigent, qui pense que la BéDé est de la littérature, aussi fan de La Pléïade et des notes de bas de page).

Point.

[pajan]

Final?

[pajan]

Mon intervention visait juste à souligner que certes, et c'est rare, Casterman a soigné l'édition (après deux retoquages de l'auteur tout de même), mais que la traduction (ou les choix des notes) n'est pas forcément du même tonneau, ce qui était pourtant unanimement dit précédemment.

Je crois que tout le monde a bien compris....

[le moine]

La phrase exacte est "I still miss my ex...but my aim is improving"

D'accord avec toi, Pajan.
On est bien loin de "la grosse maladresse de traduction", à mon avis (ceux qui lisent du Comics Panini savent de quoi je parle ).
En fait je me demande si la traductrice n'a pas essayé de porter le jeu de mots en français avec le verbe "rater" et son double-sens: manquer (à un rdv ici, pas dans le sens du sentiment), et viser...

Bon c'est peut-être pas optimal, mais franchement j'ai pas trouvé mieux

Ou alors, tu renverses le truc :
Mon ex me manque encore... mais elle vise de mieux en mieux.

Et sinon, je suis assez d'accord avec NDZ : quitte à mettre une note du traducteur, autant expliquer que c'est un jeu de mots.

[ckicmoi]

Note maximale pour cet excellent album d'une clarté inouie qui, même si relève pas tout à fait du même registre, rend évidents tous les manques que j'ai pu ressentir à la lecture d'un Logicomix que j'ai trouvé très lourd et très soporiphique dans le propos, beaucoup trop plat dans le graphisme.
De la construction à l'évocation, en passant par la variété des outils utilisés, tout est subtil et cohérent dans Asterios Polyp. Une vraie perle !

[NDZ]

Ou alors, tu renverses le truc :
Mon ex me manque encore... mais elle vise de mieux en mieux.

Oui !! Et même:
"Mon ex me manque encore... moi je la vise de mieux en mieux."

[CherryTree]

Oui !! Et même:
"Mon ex me manque encore... moi je la vise de mieux en mieux."

Oui, cette trad' la est bien, et elle ne renverse pas le sens en plus

D'accord avec toi et Le moine sur ce cas-la...Mais apres l'avoir feuillete ce WE en vo je continue de penser malgre tout que la traduction a ete vraiment soignee (a part cette expression, donc).

D'autant plus difficile dans ce genre d'albums ou le lettrage est partie prenante du dessin...

[Froud]

J'ai emprunté un exemplaire en français, si j'accroche, j'irai acheter l'original.

[tchim]

3 semaines qu'il est entreposé dans ma bibliothèque, une sorte d'appréhension m'empêchait de le lire... Peur qu'avec tous ces avis positifs, cet album ne soit pas à la hauteur de mes attentes.

Mais ça y est je me suis lancé. Je l'ai dévoré... Tranquillement, j'ai pris mon temps.
Que dire... Un vraiment très bon et énorme moment de lecture.
Une très belle narration, un graphisme superbe et subtile, une construction comme j'en ai rarement vu. Une aventure humaine, prenante, attachante.

Un incontournable à mon avis, à avoir dans toute bonne bibliothèque et/ou à offrir sans hésitation.

Heureux d'avoir découvert cet auteur dont je ne connaissais que le travail de scénariste sur des comics comme Dardevil...
Je vais maintenant essayer de découvrir le reste de son travail

[Froud]

Je l'ai lu comme promis également ce we.

Terrib' je dirais, je ne m'attendais pas du tout à ça. Déjà matériellement, c'est hyper étudié.
J'adore l'utilisation des couleurs et la déconstructions du personnage en volume.

[Révéler] Spoiler:

Et ce qui m'a frappé, et particulièrement apprécié, le fait que chaque personnage aie sa police particulière et que lui, si cartésien, "parle" toujours dans des bulles rectangulaires, en opposition aux bulles "nuages" des autres protagoniste.

Et vous avez noté? Dans la discussion sur son signe zodiacal avec Ursula Major, sur le fait qu'il est presque gemmaux.
Il y a une foule de petits détails qui ont leur importance.

bref, j'ai adoré et je vais me procurer l'édition américaine.

Ciao

[vincecarter]

Un livre exceptionnel tant sur la forme, avec une recherche permanente de mettre à l'épreuve les codes de la bande dessinée, que sur le fond, avec des personnages originaux et intéressants.
L'album contient de multiples références mais n'est en aucun cas bavard ou moraliste.
La narration, et le code couleur qui va avec, sont limpides et la fin, à défaut d'être géniale, a le mérite d'être originale.
Chaque chapitre contient une multitude d'idées graphiques ou narratives.

[Révéler] Spoiler:

J'ai adoré le chapitre "opéra" ou encore celui ou Astérios se remémore tous les petits moments d'intimité qu'il a eu avec son ex-femme

Avec ce genre d'album on comprend pourquoi la Bande Dessinée s'appelle le 9ème art. Un livre à faire connaître, à offrir, à lire et à relire.

[Croaa]

Une très bonne lecture pour ma part également. Je n'ai pas eu l'impression de lire de chef d'oeuvre que certains ont lu. Mais c'est sans doute parce que j'en attendais trop (c'est souvent le cas) suite aux différents avis. Néanmoins, c'est vraiment un très bon album avec un traitement particulier inventif.
Pas un seul moment on ne s'ennuit et c'est un plaisir de lire les élucubrations intellectuelles des personnages.
Je ne connaissait Mazzucchelli que pour son travail plus classique (avec Franck Miller), sans jamais avoir franchi le cap de la lecture de ses albums "plus intimistes". Je ne regrette pas et vais jeter un oeil attentif à ses autres bouquins.

[vincecarter]

Pas un seul moment on ne s'ennuit et c'est un plaisir de lire les élucubrations intellectuelles des personnages.

Oui un des aspects très plaisant du livre c'est le côté intellectuel (lié au personnage d'Astérios). Il est rare de lire une BD avec autant de références mais qui ne soit pas snob ou prétentieuse pour autant.
Je pense que le récit fonctionne parce que l'auteur ne juge aucun de ses personnages, que se soit le garagiste un peu bas du front, sa femme complètement exubérante, la femme germano-japonnaise (!) timide et écrasée par la personnalité son mari ou le très pédant Astérios: tous sont décrits avec tendresse et on a de l'empathie pour eux malgré tous leurs défauts (et au premier abord il n'est pas forcément évident d'avoir de l'empathie pour qn comme Astérios).
Au delà de la virtuosité graphique, un livre subtil dans sa desrciption des personnages.

[lobo]

Bon, j'arrive un peu après la bataille et avec le sentiment de venir à la rescousse de la victoire, mais je veux tout de même dire à quel point j'ai trouvé ce livre magistral. Une des (allez dix...) plus grandes BD que j'ai jamais lues. Point barre. Et j'en ai lues, des BD...

[flocon]

Asterios P Grand prix de la critique http://www.bdgest.com/news-570-BD-acbd- ... -2011.html

[Charlus]

Asterios P Grand prix de la critique http://www.bdgest.com/news-570-BD-acbd- ... -2011.html

Est-ce que cela ne va pas être un problème pour le grand prix d'Angoulême ?

[yugen]

Asterios P Grand prix de la critique http://www.bdgest.com/news-570-BD-acbd- ... -2011.html

Est-ce que cela ne va pas être un problème pour le grand prix d'Angoulême ?

Du coup, il ne devrait rien recevoir à Angoulême...
Damned !!!
Est-ce que ce prix à un aussi grande lisibilité que ceux d'Angoulême ? Rien n'est moins sûr

[MaelB]

Pourquoi, les prix ne sont pas cumulables?

[marieeve]

Agrhhhh, je viens de voir le prix.
J'hésite parce que pas disponible en librairie ici. Faudrait que je fasse venir sans pouvoir même le feuilleter et à ce prix là j'ai pas trop envie de me planter.
Il en vaut vraiment la peine ?

[yugen]

Agrhhhh, je viens de voir le prix.
J'hésite parce que pas disponible en librairie ici. Faudrait que je fasse venir sans pouvoir même le feuilleter et à ce prix là j'ai pas trop envie de me planter.
Il en vaut vraiment la peine ?

Attends la réédition pour le voir et éventuellement l'acheter...

[Charlus]

Agrhhhh, je viens de voir le prix.
J'hésite parce que pas disponible en librairie ici. Faudrait que je fasse venir sans pouvoir même le feuilleter et à ce prix là j'ai pas trop envie de me planter.
Il en vaut vraiment la peine ?

Difficile à conseiller sans connaitre la personne. C'est une oeuvre à la fois intimiste et originale dans son traitement. Cela reste une oeuvre très atypique. Si ce point ne t'effraie pas, je te conseillerai de le prendre rapidement si tu veux l'EO. Cette dernière se revendra sans doute correctement si l'album ne te conviens pas...