Adieu BDGest ?

[Ben.d]

Message précédent :
Tiens encore un sujet pour BD Gest' sous Linux.

Le message du chef me fait poser une question cependant.

Par contre je ne suis absolument pas contre l'idée d'un développement sous licence

Alors là, je te le dis tout de suite, un logiciel proprio sous Linux, ça ne me plairait pas trop. On pourrait s'y plier mais bon.
Donc la question serait : le chef accepterait-il un logiciel libre, multiplateforme qui accéderait à la Base en ligne (ce dernier restant payant évidemment) ?

Car c'est là le pb. Un logiciel qui tourne sous Mac et Linux tournera automatiquement sous Windows (du moins si on rejette X11 pour mac). Et donc le logiciel en question serait concurrent de BD Gest'.

Je me pose cette question car j'aimerais bien concevoir un tel logiciel (en fait je compte le commencer cette année). Mais à mes yeux, si je le fais, il sera libre et multiplateforme. Cependant, pour être un remplacent convenable de BD Gest' il doit pouvoir avoir une base en ligne convenable, ce qu'un logiciel libre ne peut se permettre.

[Lega]

tu vex dire est ce que le chef est d'accord pour prêter la main à quelque chose qui pourrait à terme lui retirer son seul gagne pain ? effectivement la question se pose :siffle:

[raymondcal]

C'est exactement ce à quoi j'avais pensé il y a quelques mois, sans oser poster l'idée ici, tant ça me paraissaît hérétique. Mais comme on vient finalement à en parler.
En fait, il faut savoir que si les Linuxiens aiment les logiciels libres et donc gratuits, ils sont très souvent aussi d'accord pour payer un service. Il suffit de voir qu'il y en a beaucoup qui achètent des boîtes Mandriva, ou qui se sont inscrits au MandrivaClub.
C'est pour ça que je pense que le Chef pourrait juste laisser des Linuxiens écrire une version Linux de BDGest, éventuellement avec son aide. Puis que l'accès à la base serait ensuite payant. Car même si le logiciel est génial, c'est quand même l'accès à la base qui fait toute sa valeur, en tout cas pour moi.
Résumons :
- tout le logiciel est libre et gratuit à télécharger et à utiliser sans accès à la base ;
- Seul le module d'accès à la base est petit binaire fermé, non-libre, fourni après avoir payé son écot.

C'est un modèle qui me satisferait tout à fait, et pour lequel je serait ravi de payer.

[Le Gorignak]

Résumons :
- tout le logiciel est libre et gratuit à télécharger et à utiliser sans accès à la base ;
- Seul le module d'accès à la base est petit binaire fermé, non-libre, fourni après avoir payé son écot.

C'est un modèle qui me satisferait tout à fait, et pour lequel je serait ravi de payer.

Je résume aussi:
le mec sous Linux ne paye pas le logiciel.
le mec sous Linux est ravi.
le mec sous Windows paye le logiciel.
le mec sous Windows a la nette impression d'être pris pour un c....
Il y a comme une faille quelque part.....

[raymondcal]

Pas sûr... La vraie valeur du logiciel est l'accès à la base, pas le logiciel en lui-même.
En tout cas, moi, j'avais acheté la version Clic&Go, qui s'appelle SuperBédéthèque. J'ai joué avec 10 minutes et j'ai vite regretté mon achat. C'est trop pénible de saisir tous les albums à la main, et je suis donc repassé à la caisse pour avoir accès à la base, et j'en suis très satisfait. Je pense que ça sera la même chose pour le logiciel sous Linux.

[lausoda]

Je résume aussi:
le mec sous Linux ne paye pas le logiciel.
le mec sous Linux est ravi.
le mec sous Windows paye le logiciel.
le mec sous Windows a la nette impression d'être pris pour un c....
Il y a comme une faille quelque part.....

Rien n'empêche le mec sous Windows d'installer Linux (en dual boot le cas échéant) puisque c'est gratuit.

[Le Gorignak]

Rien n'empêche le mec sous Windows d'installer Linux (en dual boot le cas échéant) puisque c'est gratuit.

Celui qui a Windows et l'obligation d'acheter un logiciel payant va installer Linux en Dual boot pour avoir exactement le même logiciel, mais gratuit ?
Si j'étais celui-là, j'écrirais plutôt au concepteur du logiciel pour savoir s'il n'est pas tombé sur la tête....
Je prends les paris, je suis persuadé qu'il n'y aura pas de version gratuite de Bdgest pour un autre système d'exploitation. Je ne pense pas que le concepteur de Bdgest, dans un grand élan d'amour pour les Linuxiens, décide de se priver de sa rémunération, pour la gloire du logiciel libre et de Linux....

[raymondcal]

Je crois que tu fais exprès de pas comprendre ce que j'ai dit !
Je dis que le logiciel sans accès à la base peut très bien être gratuit, puisqu'alors IL NE SERT À RIEN ! La preuve : j'ai vu la version Clic&Go à 1 euros au Carrefour... Un logiciel qui sert à rien, autant le donner, en effet.
Je serai curieux de savoir s'il y a beaucoup d'acheteurs de BDGest qui l'ont bien payé, mais n'utilisent jamais l'accès à la base. À mon avis, personne. Mais c'est le Chef qui sait.
Bref, tout ça pour dire que la gratuité ou pas du logiciel n'est pas la question, et que c'est pas ça qui enlèvera la valeur. On se fiche du logiciel. C'est pas le logiciel que j'ai voulu payer, mais l'accès à la base. La valeur réside dans l'accès à la base. La notion même d'abonnement à renouveller tous les ans penche pour cette interprétation. À tel point qu'on pourrait tout à fait créer un autre logiciel, compatible avec la base, distribué gratuitement, mais donc l'accès à la base serait payant. Il suffirait juste de donner les spécifications d'accès à la base. Pour plus de sécurité, seul le module d'accès à la base pourrait être en code fermé.

[Lega]

Je serai curieux de savoir s'il y a beaucoup d'acheteurs de BDGest qui l'ont bien payé, mais n'utilisent jamais l'accès à la base. À mon avis, personne. Mais c'est le Chef qui sait.

eh si il y en a. Et pas qu'un peu. des gens qui encodent eux-même leurs albums
des gens qui n'ont pas d'accès au net (le logiciel a été distribué dans Bédéka, il est vendu en librairies, donc pas besoin du net pour l'avoir)

ce que tu refuses de comprendre, c'est que ce logiciel n'est pas, et ne sera probablement jamais un freeware. Les ventes de licences font vivre son concepteur, il faudrait être fou pour se priver de son moyen de subsister. On ne s'en fout pas du logiciel, contrairement à ce que tu dis. Au contraire. La BEL et BDGest' sont deux outils complémentaires, chacun pour un usage particulier.

[skorpion]

En plus je demanderai aux débatteurs un peu de tenue ( je ne suis pas modo mais j'ai une grande gueule , c'est pareil), arrêtez de vanter les concurrents sur le site d'un logiciel ! C'est du simple respect.?

Je suppose que vous allez débattre des avantages respectifs des toyota et des peugeot sur le site American Motors?

Perso BDgest me plait comme logiciel , comme base, comme outil; pour les ergonomies chacun ses gouts, y a plus mieux avec moulin à persil, mais sans la base.
Je ne suis pas d'accord quand vous dites que le seul plus c'est la base : un logiciel comme ça ce n'est pas une mince affaire à analyser développer diffuser et suivre et il ya a aussi le forum.

Pour les dvd j'utilise Movie Collector que j'ai payé (et oui!) et j'accède à imdb et dvdfr sans payer de surplus, mais ces deux bases se financent par la pub et en sont pas coopératives. En plus la base est libre d'accès quand même.

Si vous voulez du tout gratuit c'est facile: vous créez votre logiciel , vous créez votre base (sans rien piquer à personne), vous administrez le tout, et vous financez la bande passante, les hubs et les armoires en vendant des gateaux à la sortie de la messe le dimanche matin.

[Signe Fufu]

Il y a effectivement un pourcentage non négligeable d'utilisateurs du logiciel BDGest' qui ne sont pas abonnés à la base. PascalB en fait partie et a expliqué pourquoi...

Par rapport à la logique du logiciel libre (soutenue par de nombreux Linuxiens), je précise quand même qu'à la base elle a été fondée en opposition aux grosses société de développement qui vendent leurs produits plusieurs centaines d'euros avec de régulières mises à jour payantes.
BDGest' coûte 40 euros, l'achat d'une licence (téléchargée sur internet) donnant droit à toutes les mises à jour gratuitement. L'achat du boitier implique ensuite l'abonnement à la base qui, lui aussi, donne ensuite droit aux mises à jour gratuites. Sommes-nous dans la même logique que celles auxquelles s'oppose l'univer Linux ? Je ne pense vraiment pas.

Je suis désolé de le dire, mais à moins de créer un fond de soutien à Home Solutions, je vois mal comment nous pourrions vivre de notre travail ET produire gratuitement le logiciel. La cotisation de 6 euros annuels pour l'accès à la base en ligne ne correspond qu'à une seule chose : l'hébergement de la BEL et du site sur les serveurs. Car ça coûte du pognon des serveurs capables de recevoir 15 000 visiteurs quotidiens.

Nous refusons actuellement de voir le site BDGest' devenir un site "multi-publicité" pour vendre tout et n'importe quoi, des lessives aux écrans plats. Les seules espaces publicitaires sont les pub Google (relativement discrète) et quelques campagnes bannières. Le tout étant limité à notre demande à des sujets de loisirs (BD, cinéma, jeux...).

Le développement Java est effectivement une solution possible... mais cela va prendre BEAUCOUP de temps. Ca ne se fait pas en 5 minutes... à moins d'embaucher une armée de programmateurs travaillant 10 heures par jour, 5 jours sur 7. Et oups, mais ça coûte des sous ça aussi. :siffle:

Aux débuts de BDGest', un autre logiciel existait (GBDAO) auquel le Chef avait donné accès à la BEL contre contrepartie financière. Peut-être est-ce là la solution intermédiaire ?

Quand au fait que certains se plaisent à faire de la publicité pour d'autres logiciels gratuits ou payant... nous avons l'habitude. Ce forum est une véritable mine d'information concernant tout ce qui se fait ailleurs sur le net. On ne va pas censurer ça, ce serait idiot.
On aimerait juste un peu, de temps en temps, voir parler de BDGest' sur les autres forums... mais ce doit être un rêve impossible

[PascalB]

Il y a effectivement un pourcentage non négligeable d'utilisateurs du logiciel BDGest' qui ne sont pas abonnés à la base. PascalB en fait partie et a expliqué pourquoi...

Euhhhh... je suis abonné mais je ne m'en sers pas... nuance

C'est ma modeste contribution

[Ptit Philippe]

pareil que Pascal, j'ai passé tellement de temps à tout "normaliser" que j'encode plus souvent à la main et dans tous les cas, je ne récupère jamais automatiquement les images

[bicag]

Un petit grain de sel en + :

Linux, Unix, Java, etc ... c'est très bien ... pour ceux qui savent

Faisons un petit sondage : quel est le pourcentage d'utilisateur de BD Gest capable d'installer et de maintenir leur poste de travail sous Linux ?

Seuls les informaticiens (dont je suis) seraient bédéphiles ?

En fait, Linux, même très beau etc ..., n'est pas fait pour M. Toutlemonde. C'est peut-être dommage, mais c'est comme ça ! Donc, hors du milieu professionnel et du milieu des passionnés, point d'alternative !

[lmerckx]

Juste pour préciser que, comme déjà expliqué de nombreuses fois, je n'ai absolument rien contre une version Mac et/ou linux de BD Gest'. Le seul problème est un problème de cout, de temps et de compétence. Je ne connais absuloment pas ces environnements de développement et donc, c'est un peu compliquer de se lancer dans un develoopement aussi gros sans rien y connaitre.

Par contre je ne suis absolument pas contre l'idée d'un développement sous licence. Il y a certainement plein de développeurs qui pourraient faire l'equivalent sous Mac/Linux, moyennant rétribution bien entendu. Le tout c'est de trouver la bonne personne, et que les choses soient contractuellement claires.

Personnellement, je pourrais être intéressé. Ayant les connaissances Java, Database (p.e. MySQL), Linux, ....
Le problème est de trouver le temps et que quelqu'un s'en charge déjà gratuitement: voir projet http://birdy.sourceforge.net/.

Simple question: ne serait-il pas plus facile et intéressant de permettre à ce logiciel de s'interfacer sur la BEL (contre rétribution et/ou abonnement) ?

[aldo]

Je crois que tu fais exprès de pas comprendre ce que j'ai dit !
Je dis que le logiciel sans accès à la base peut très bien être gratuit, puisqu'alors IL NE SERT À RIEN ! La preuve : j'ai vu la version Clic&Go à 1 euros au Carrefour... Un logiciel qui sert à rien, autant le donner, en effet.
Je serai curieux de savoir s'il y a beaucoup d'acheteurs de BDGest qui l'ont bien payé, mais n'utilisent jamais l'accès à la base. À mon avis, personne. Mais c'est le Chef qui sait.
.

j'utilise la base mais pas pour télecharger des données, simplement s'y référencer. pour le reste j'encode tout à la mimine. et sans probleme. BDgest , grace à son modulme stats et de requetes me permet de gérer au mieux ma collec.

[D_Phil]

j'utilise la base mais pas pour télecharger des données, simplement s'y référencer. pour le reste j'encode tout à la mimine. et sans probleme. BDgest , grace à son modulme stats et de requetes me permet de gérer au mieux ma collec.

C'est aussi la même chose pour moi. L'utilisation de BDGest et BDGWeb font aussi partie du plaisir du collectionneur.

[jbedard]

et sous linux les gens vous avez rien trouvé ?

Bin, je l'ai pas utiliser, mais bon, il existe un excellent (ie existe depuis longtemps et il est capable de rouler Photoshop sous Linux) qui s'appelle Wine.

Voir http://www.winehq.com/

J'imagine qui pourra rouler BDGest!

Fait un test et tiens nous au courant!

Joël.

[nannick]

oui le logiciel tourne sous wine.... mais pas le module import et donc c'est un peu embêtant pour ceux qui utilisent celui-ci...

c'est un problème d'activeX... je n'ai pas encore trouvé le moyen d'y répondre...


par contre pour le fait qu'il faut être un Dieu de l'informatique pour pouvoir utiliser linux, je ne suis pas d'accord : la solution qui se profile pour beaucoup pour l'instant est Ubuntu qui allie une interface très user-friendly et qui fait oublier le ligne de commande...

[Ben.d]

Je viens d'essayer : seule la recherche dans la BEL ne marche pas avec Wine. Si tu parcours les séries directement ça passe. C'est plus lourd que la recherche mais mieux que de tout entrer à la main !

[nannick]

perso il me dit qu'il y a un problème de firewall ... je n'arrive même pas à la liste des séries... j'ai 3 écrans blancs...