aberration scientifique dans les bds

de **exp** » 13/12/2007 11:24

bonjour chers bdvorettes et bdvores,
avec mon école d'ingénieurs nous organisons une journée autour du thème "la science dans la bd" avec pour but de montrer l'évolution des sujets scientifiques dans les bds ( soit le scénario ou les dessins ) mais aussi dans les autres métiers liés ( imprimeur, libraire...)
Nous avons décidé de faire des posters, dont un sur les abérrations scientifiques dans les bds. Nous cherchons donc des planches que nous pourrions mettre sur ce poster.
Je peux vous citer comme exemple le plasma ionique (exemple très pointu) car le plasma est ionique par définition. Mais il peut y avoir d'autres choses comme des anachronime ou autres.
Si vous pouviez nous aider en nous donnant des exemples ou des pistes de recherches, cela nous permettrai d'avancer plus rapidement
merci d'avance à vous

de **Zartan bis** » 13/12/2007 11:46

La BD c'est de la fiction pour faire rêver les gens ce n'est pas forcément de la vulgarisation scientifique.
Et si vous aviez plutôt une démarche constructive et que vous fassiez une expo dans l'esprit inverse.

de **flocon** » 13/12/2007 12:02

de **bzh** » 13/12/2007 12:22

Bon pour commencer quand tu créé il faut de l'imagination. Le but du jeu n'étant pas de coller le maximum à la réalité mais de faire un truc crédible et qui se tiens. Alors oui, les raccourcis hazardeux les approximations douteuses et les non sens scientifiques existent par milliers dans la B.D. (comme dans les livres, les film, etc....). Moi même je suis issu d'une formation quelque peu scientifique il m'arrive en lisant tel ou tel ouvrage de me dire "ouah l'autre con, comment c'est trop pas vrai ce truc scientifiquement ça marche pas du tout, quel con" puis reconnectant les neurones de mon cerveau je m'apperçois que par contre dans l'histoire ça fonctionne bien allant jusqu'à faire paraitre tout à fait crédible cette situation invraissemblable et je me prends alors à rever. Voilà voilà l'imagination permet tout et n'a aucune contrainte à respecter.
Si tu veux de l'éxactitude reprends tes manuels scolaire (quoique....).
Et comme le souligne habilement flocon dans son message, il ne faut pas oublier que la science fiction deviens parfois avec le temps de la science tout court.

Tout cela pour dire que pour moi cette partie de ton exposé n'a aucun intérêt à par faire un truc un peu facile et forcément bourré de préjugés qui deshonnorent de fait n'importe quel esprit scientifique qui se respecte.

de **cocoshaker** » 13/12/2007 12:29

tu peux toujours tenter Universal War One et les théories de physique spatiale de l'x lieutenant colonel Kalish

de **Romuald** » 13/12/2007 12:30

Je chercherais dans des série "réalistes", avec des aspects fantastiques/de science fiction/d'anticipation. Je pense par exemple à Tintin, comme proposé par flocon:
- l'invention de Tournesol pouvant détruire des bâtiments au moyen de vibrations, dans "L'affaire Tournesol".

Blake et Mortimer:
- le dispositif servant à capturer et stocker l'électricité des éclairs, dans "SOS météores".
- la machine à téléguider les êtres humains, dans "La Marque Jaune".

Le meilleur exemple se trouve dans la série Bételgeuse, je dirais tome 2 ou 3: l'auteur décrit en détail un prototype de voiture volante, qui néglige le principe d'action/réaction.

S'il me vient d'autres exemples en tête, je les ajouterai.

de **bzh** » 13/12/2007 12:35

Et puis en vrai les hommes volants ça existe pas et goldorak non plus

de **Romuald** » 13/12/2007 12:37

Moi même je suis issu d'une formation quelque peu scientifique il m'arrive en lisant tel ou tel ouvrage de me dire "ouah l'autre con, comment c'est trop pas vrai ce truc scientifiquement ça marche pas du tout, quel con" puis reconnectant les neurones de mon cerveau je m'apperçois que par contre dans l'histoire ça fonctionne bien allant jusqu'à faire paraitre tout à fait crédible cette situation invraissemblable et je me prends alors à rever. Voilà voilà l'imagination permet tout et n'a aucune contrainte à respecter.
Si tu veux de l'éxactitude reprends tes manuels scolaire (quoique....).
Et comme le souligne habilement flocon dans son message, il ne faut pas oublier que la science fiction deviens parfois avec le temps de la science tout court.

Où as-tu vu qu'il était question de tourner la BD en dérision ? L'expo a apparemment pour thème "la science dans la BD" en général, avec UN poster sur les aberrations scientifiques. Il y a de quoi pèter un câble et sauter à la gorge des gens ?

Tout cela pour dire que pour moi cette partie de ton exposé n'a aucun intérêt à par faire un truc un peu facile et forcément bourré de préjugés qui deshonnorent de fait n'importe quel esprit scientifique qui se respecte.

Sois gentil, ne te mêle pas de décréter ce que doivent penser ou non "les scientifiques qui se respectent".

de **bzh** » 13/12/2007 13:03

Où as-tu vu qu'il était question de tourner la BD en dérision ? L'expo a apparemment pour thème "la science dans la BD" en général, avec UN poster sur les aberrations scientifiques. Il y a de quoi pèter un câble et sauter à la gorge des gens ?

Ou tu as vu que j'essayais de pretendre qu'il voulait tourner la BD en dérision. Je dis juste que quel que soit le média il peut en faire treize à la douzaine de tel poster et que c'est débile de sortir comme ça une "abération scientifique" du contexte de son histoire. Ca devient juste un catalogue inutile et paresseux. Mais là tu as raison je préjuge peut etre dans un poster va t'il pousser plus loin....

Sois gentil, ne te mêle pas de décréter ce que doivent penser ou non "les scientifiques qui se respectent".

D'une je suis pas gentil
de deux j'ai dit "esprit scientifique".

de **flocon** » 13/12/2007 13:19

Restons courtois, mesurés, laissons l'agressivité de côté malgré un support qui trahit souvent la pensée et tout et tout.

Néanmoins je rejoins l'ami bzh concernant le chapitre "aberrations scientifiques dans la BD" dont on est quand même susceptible de penser qu'elle est, au minimum, destinée à faire pouffer gentiment les initiés.

L'exemple du plasma ionique est assez révélateur du truc. Ionique ? Pas ionique ?
Personnellement, je m'en tape si cette bilevesée n'entâche pas l'intrigue et qu'elle reste anecdotique dès lors que le titre de l'album n'est pas "Les pionniers du plasma ionique". Sinon j'en aurais de bien bonnes à vous raconter à propos de porteurs de projets qui incluaient des charges financières dans leur base éligible pour un cofinancement par des fonds structurels européens. [:kusanagui:6] J'vais contacter les éditeurs spécialisés "Métiers" ou "Corporations" tiens pour voir...

La plupart du temps, les BD ne sont pas des manuels, non ? Qu'un scénariste ne se prive pas de documentation c'est pas plus mal ; de là à s'assurer qu'à l'instant t, ce qu'il avance n'est une hérésie ou une faute de langage dans un récit de fiction, c'est quand même un peu beaucoup demander non ?

D'autant plus que parfois, entre un gros naze et un visionnaire, la limite doit être ténue.

Sinon, tant qu'à rigoler :

Ensuite, pour bien montrer que je n'appartiens pas au groupe des scientifiques, et compte-tenu du fait que ça n'a pas l'air d'être tout à fait un thème imposé, je m'étonne en lisant ça :

nous organisons une journée autour du thème "la science dans la bd"avec pour but de montrer l'évolution des sujets scientifiques dans les bds ( soit le scénario ou les dessins ) mais aussi dans les autres métiers liés ( imprimeur, libraire...)

avant de fixer le thème, vous ne vous êtes pas demandé ce que vous aviez sous la main, histoire de voir si l'initiative était réaliste et qu'il y avait un minimum de matière ? ok vous m'direz la charrue, les boeufs, tout ça...

de **flocon** » 13/12/2007 13:22

Sinon dans cette série, il y a peut-être de quoi se taper les cuisses :

Non ? Ne me dîtes pas qu'il faudrait vérifier et scanner les bonnes planches en plus ?

de **elpingos** » 13/12/2007 14:14

Ptêt qu'ils cherchent juste à trouver des idées?? Le terme "aberration" est ptêt à prendre de façon moins péjorative, je pense, bzh... Bref ... Par contre l'exemple donné est plutôt ce que j'appellerai une sorte de "pléonasme..." ( y a un aut' mot mais il me vient pas... ).
Ca mérite que tu précises ta recherche "exp", car des idées géniales et farfelues de nos "idoles", les auteurs de BD, et ben c'est pas ça qui manque...

Non? :mrgreen:

de **silversurfer** » 13/12/2007 14:52

Bah si c'est bien un pléonasme :wink:

Sinon je suis plutôt du même avis que Romuald, je ne vois pas où est le mal à recenser des erreurs scientifiques dans les bds, évidemment ça n'a d'intérêt que lorsque la bd se veut un minimum réaliste et non dans le domaine de la pure fantaisie ou de l'humour. Surtout si c'est l'occasion d'expliquer un fait scientifique en décrivant l'erreur plutôt que de la relever simplement.

Mais avec tout ça il ne me vient pas d'idée particulière, il me semble avoir lu qu'il y avait quelques erreurs dans les explications techniques des premiers Buck Danny mais je n'ai pas plus de détails...

de **radar** » 13/12/2007 17:06

Bon pour commencer quand tu créé il faut de l'imagination. Le but du jeu n'étant pas de coller le maximum à la réalité mais de faire un truc crédible et qui se tiens. Alors oui, les raccourcis hazardeux les approximations douteuses et les non sens scientifiques existent par milliers dans la B.D. (comme dans les livres, les film, etc....). Moi même je suis issu d'une formation quelque peu scientifique il m'arrive en lisant tel ou tel ouvrage de me dire "ouah l'autre con, comment c'est trop pas vrai ce truc scientifiquement ça marche pas du tout, quel con" puis reconnectant les neurones de mon cerveau je m'apperçois que par contre dans l'histoire ça fonctionne bien allant jusqu'à faire paraitre tout à fait crédible cette situation invraissemblable et je me prends alors à rever. Voilà voilà l'imagination permet tout et n'a aucune contrainte à respecter.
Si tu veux de l'éxactitude reprends tes manuels scolaire (quoique....).
Et comme le souligne habilement flocon dans son message, il ne faut pas oublier que la science fiction deviens parfois avec le temps de la science tout court.

Tout cela pour dire que pour moi cette partie de ton exposé n'a aucun intérêt à par faire un truc un peu facile et forcément bourré de préjugés qui deshonnorent de fait n'importe quel esprit scientifique qui se respecte.

fais gaffe! d'ici à ce que les scientifiques déclarent que les lecteurs de bd sont des illettrés :mrgreen:

de **simonradius** » 13/12/2007 17:59

Une aberration pour moi et sans être calé en sciences : les dialogues des personnages de "Néandertal", ils parlent comme des livres, avec un langage chatié et riche digne d'académiciens...pas crédible du tout et franchement ça a stoppé tout net une quelconque envie d'achat ...

de **Homer** » 13/12/2007 19:51

http://www.bedetheque.com/serie-68-BD-Declic-(Le).html

:mrgreen:

de **MLH** » 13/12/2007 20:10

Il n'y a pas eu un numéro spécial de la revue Science & Vie sur la science et la bd ? (Je ne parle pas de Tintin et les savants)

de **bzh** » 13/12/2007 21:41

fais gaffe! d'ici à ce que les scientifiques déclarent que les lecteurs de bd sont des illettrés

J'assume parfaitement mon faible niveau en orthographe (enfin pas tout à fait) et ce d'autant plus que je tappe comme une buse et ne me relis jamais avant de poster sur le forum (ce qui donne d'ailleurs parfois des constructions de phrase tout aussi pitoyables.