aberration scientifique dans les bds

[Corto Jyl]

Message précédent :
Tu devrais trouver matière dans cet album, mais là c'est fait exprès et c'est excellent

[alley oop]

Je trouve que les potions de schtroumpfs c'est un peu trop de la déconne.Pourquoi ne pas révéler les exactitudes plutôt d'abord, la bande déssinées étant une création de fiction, il serait plus approprié de prendre le problème à l'envers et de montrer ce à quoi on peux se fier.

[elpingos]

Comme ça, tout de suite, là...

[sheshpanck]

[fleur]

Vous ne voudriez pas préciser les aberrations notées dans les BD que vous citez?
Je ne suis pas spécialiste mais je crois que Cyan a été rudement travaillé pour être crédible et cohérent.

[vicostyle]

hmmmm

c'est dur parce que des abérations t'en trouve dans les inventions de gaston, dans celles de tournesol et dans spirou. La potion magique aussi c'est une abération scientifique, apres trouver des abérations dans les truc de sciences fiction, quoi de plus "normale". Il n'y a qu'a ouvrir un tome de sillage, tessa ou je ne sais quoi d'autre pour trouver des tas d'aberations :/

[bru]

Les exemples d'aberrations, d'impossibilités physiques ne manquent pas en BD; il n'y a que l'embarras du choix surtout dans le domaine de la SF.
Aussi, je vais essayer de prendre d'autres exemples plus "terre à terre" et que tout le monde (ou presque) connaît.
Ainsi, Franquin s'est beaucoup amusé avec Gaston :
- le Gaffophone est un instrument certes gigantesque et impressionnant, mais ne sera jamais en mesure de faire s'écrouler des murs grace aux seules vibrations qu'il engendre.
- le violon mal accordé avec lequel joue Gaston dans un gag est incapable de recréer le "crie qui tue" et d'assommer ainsi Longtarin
- tous les meilleurs engrais du monde sont incapables de faire pousser du lierre ou des cactus aussi vite que celui de Gaston
- allez donc revoir le gag de la machine à presser les oranges, moudre le café et imprimer : impossible à mettre en oeuvre avec la seule énergie destinée à ouvrir une porte (même en poussant très fort comme dans le gag)
- les gags des piles Phillips : essayez de calculer le nombre de piles qu'il faudrait pour motoriser un vélo comme le fait Gaston : 4 ou 6 comme dans le dessin me semblent très loin en dessous de la vérité.
- dans l'album 14, le petit bidule (boule rouge sur un ressort) est sensé être l'invention du mouvement perpétuel par Gaston
- plus tordu mais très intéressant pour votre étude : dans un gag, Gaston installe une hélice sur le toit de sa voiture afin de récupérer l'énergie éolienne produite par le vent relatif. Premièrement, il va dépenser plus d'énergie avec sa voiture pour entraîner cette hélice. Ensuite, compte-tenu des inévitables perts (frottements, etc...) il ne récupèrera qu'une infime partie de cette énergie ainsi produite. Enfin, afin de récupérer de l'énergie, cette hélice devra avoir un calage des pales qui ne lui permettra pas d'être ensuite propulsive comme c'est le cas à la dernière case du gag.

Autre gros inventeur d'aberrations de ce genre : Léonard, génie par Turk et De Groot.
On ne va pas énumérer les inventions impossibles, anachroniques, farfelues, aberrantes : ce serait trop long! Mais il y a matière à réflexion pour votre projet d'étude. Simplement, je voudrais souligner un détail récurrent dans cette BD : la plupart des robots que construit Léonard ont des bras articulés avec une main gantée au bout. Ne me demandez pas comment ça marche, je n'en sait rien. Mais observez bien la cinématique de ces bras : bien souvent, il est impossible d'arriver au résultat escompté car les bras sont trop courts, trop longs ou simplement mal positionnés.

[Corto Jyl]

Dans cette série, je ne sais plus si c'est dans le tome 1 ou 2 bref, ils font une datation au carbone 14 sur une médaille en métal. Je ne suis pas scientifique mais je crois savoir qu'une datation au carbone 14 ne peut se faire que sur de la matière organique(si quelqu'un peut confirmer ou infirmer)

[Corto Jyl]

Dans cette série aussi il y a pas mal d'incohérences.




J'ai vraiment du mal à comprendre ces auteurs qui ont la prétention de faire de la SF et qui ne prennent même pas la peine de se renseigner un minimum

[fleur]

Les exemples d'aberrations, d'impossibilités physiques ne manquent pas en BD; il n'y a que l'embarras du choix surtout dans le domaine de la SF.
Aussi, je vais essayer de prendre d'autres exemples plus "terre à terre" et que tout le monde (ou presque) connaît.
Ainsi, Franquin s'est beaucoup amusé avec Gaston :
- le Gaffophone est un instrument certes gigantesque et impressionnant, mais ne sera jamais en mesure de faire s'écrouler des murs grace aux seules vibrations qu'il engendre.
- le violon mal accordé avec lequel joue Gaston dans un gag est incapable de recréer le "crie qui tue" et d'assommer ainsi Longtarin
- tous les meilleurs engrais du monde sont incapables de faire pousser du lierre ou des cactus aussi vite que celui de Gaston
- allez donc revoir le gag de la machine à presser les oranges, moudre le café et imprimer : impossible à mettre en oeuvre avec la seule énergie destinée à ouvrir une porte (même en poussant très fort comme dans le gag)
- les gags des piles Phillips : essayez de calculer le nombre de piles qu'il faudrait pour motoriser un vélo comme le fait Gaston : 4 ou 6 comme dans le dessin me semblent très loin en dessous de la vérité.
- dans l'album 14, le petit bidule (boule rouge sur un ressort) est sensé être l'invention du mouvement perpétuel par Gaston
- plus tordu mais très intéressant pour votre étude : dans un gag, Gaston installe une hélice sur le toit de sa voiture afin de récupérer l'énergie éolienne produite par le vent relatif. Premièrement, il va dépenser plus d'énergie avec sa voiture pour entraîner cette hélice. Ensuite, compte-tenu des inévitables perts (frottements, etc...) il ne récupèrera qu'une infime partie de cette énergie ainsi produite. Enfin, afin de récupérer de l'énergie, cette hélice devra avoir un calage des pales qui ne lui permettra pas d'être ensuite propulsive comme c'est le cas à la dernière case du gag.

oui mais y en a qui marchent! Le vélo horizontal a été construit par les élèves du lycée professionnel de ma ville... et il fonctionne

La liste des aberrations scientifiques est donc interminable.


Vous avez pensé à faire une liste de trucs scientifiquement ou techniquement possibles mais qui n'existent pas ?
Ce serait une mine d'idées farfelues dans laquelle pourraient puiser les inventeurs en herbe!

Des Leonard de Vinci, il a du en naître dans tous les siècles...

[laflibouss]

Contrairement à nombres d'idées reçues, le bus fantome, le fer à repasser volant, les cornichons délirants ne sont pas des abbérations scientifiques... Mais des réalitées enfin reconnues. F'MURRR et son très sérieux "génie des alpages" nous ont enfin permis de découvrir ces merveilles de la nature....

[Lui]

Cher Mr Exp

Vous avez interet a bien choisir vos exemples parceque chercher du "faux" dans la BD je ne vois pas l'interet.


Pour beaucoup de ce que j'ai lu ici, pas de quoi fouetter un chat, ca sert le gag ou l'histoire.
Et d'autres choses lues encore ici ne sont pas des aberrations scientifiques : recuperer l'energie de la foudre ? Prendre le controle d'un individu avec des ondes ? Et pourquoi pas ? Ca ne viole aucune loi physique connue : ne pas confondre l'improbable et l'impossible, surtout si on se targue d'exactitude scientifique.
Et puis l'impossible... meme ca, ca n'a rien de sur. Des choses jugées impossibles par la communauté scientifique il y a 30 ans sont monnaies courantes aujourd'hui. Entre temps, on a fait une decouverte qui a tout chamboulé.

Le plasma ionique, la datation au carbone 14 d'un objet metallique, ca me parait plus interressant. Ce ne sont pas des impossibilité scientifique mais juste le signe d'une inculture de l'auteur. Un peu comme s'il representait son heros plantant des clous avec un tournevis, ou branchant son rasoir bic jettable sur du 220V... la grosse bourde du gars qui s'est loupé a l'etape documentation.

[Lui]

Ah oui quand meme un classique : les bruits de reacteurs dans l'espace

[adricube]

j'avais lu un truc intéressant d'un auteur, j'ai oublié qui, qui expliquait que même en plaçant son histoire dans le futur il se sentait obligé lorsqu'il représentait des conversations à distance par radio ou tout autre procédé de "représenter la friture", quand bien même il est probable que cette friture va être de moins en moins fréquente, d'une part du fait de l'amélioration des techniques, d'autre part par la numérisation qui va plutôt donner du tout ou rien : on entend bien, ou on n'entend pas.

Je trouve ça intéressant parce que ça relève, non d'une "bourde" scientifique, mais au contraire du procédé narratif.
Après est-ce lié au sujet... je ne sais pas. Mais il me semble car le sujet est vaste !

[reddef]

j'avais lu un truc intéressant d'un auteur, j'ai oublié qui, qui expliquait que même en plaçant son histoire dans le futur il se sentait obligé lorsqu'il représentait des conversations à distance par radio ou tout autre procédé de "représenter la friture", quand bien même il est probable que cette friture va être de moins en moins fréquente, d'une part du fait de l'amélioration des techniques, d'autre part par la numérisation qui va plutôt donner du tout ou rien : on entend bien, ou on n'entend pas.

Je trouve ça intéressant parce que ça relève, non d'une "bourde" scientifique, mais au contraire du procédé narratif.
Après est-ce lié au sujet... je ne sais pas. Mais il me semble car le sujet est vaste !

C'était dans une interview de cette excellente émision qu'est DOMINO BD, dont la prochaine devrait être en ligne pour la fin du mois !

***ceci était un message à caractère informatif***

[adricube]

C'était dans une interview de cette excellente émision qu'est DOMINO BD, dont la prochaine devrait être en ligne pour la fin du mois !

***ceci était un message à caractère informatif***

La preuve que je l'ai écoutée, donc

[cuzn]

exact, c'était la très bonne émission avec l'excellent Christophe Quet

Cher Mr Exp

Vous avez interet a bien choisir vos exemples parceque chercher du "faux" dans la BD je ne vois pas l'interet.


Pour beaucoup de ce que j'ai lu ici, pas de quoi fouetter un chat, ca sert le gag ou l'histoire.
Et d'autres choses lues encore ici ne sont pas des aberrations scientifiques : recuperer l'energie de la foudre ? Prendre le controle d'un individu avec des ondes ? Et pourquoi pas ? Ca ne viole aucune loi physique connue : ne pas confondre l'improbable et l'impossible, surtout si on se targue d'exactitude scientifique.
Et puis l'impossible... meme ca, ca n'a rien de sur. Des choses jugées impossibles par la communauté scientifique il y a 30 ans sont monnaies courantes aujourd'hui. Entre temps, on a fait une decouverte qui a tout chamboulé.

Le plasma ionique, la datation au carbone 14 d'un objet metallique, ca me parait plus interressant. Ce ne sont pas des impossibilité scientifique mais juste le signe d'une inculture de l'auteur. Un peu comme s'il representait son heros plantant des clous avec un tournevis, ou branchant son rasoir bic jettable sur du 220V... la grosse bourde du gars qui s'est loupé a l'etape documentation.

voila une réflexion qui me semble intelligente.
j'adhère.

ce qui me semble aberrant c'est que aussi bien exp n'a lu aucune des réflexions qu'il a provoqué.
un message et deux pages de réponses...

[adricube]

ce qui me semble aberrant c'est que aussi bien exp n'a lu aucune des réflexions qu'il a provoqué.
un message et deux pages de réponses...

je me suis dit la même chose ... bah c'est pas grave le sujet n'est pas initéressant !

je me dis d'ailleurs que si je devais travailler sur ce thème, je pense que je me focaliserai sur une BD / série précise et j'essaierai de regarder pour chaque détail l'aspect scientifique ou non de la chose (faisable, impossible, etc) un peu comme quelqu'un l'a fait plus haut avec Gaston.

[fides]

ce qui me semble aberrant c'est que aussi bien exp n'a lu aucune des réflexions qu'il a provoqué.
un message et deux pages de réponses...

Ben vu l'accueil, faut déjà être super motivé pour re-poster, j'ai beau lire et relire son premier message, j'ai bien du mal à comprendre les premières réactions.

Comme déjà citée, y'en a plein là-dedans des aberrations (assumées certes, mais aberrantes et agaçantes tout de même) :


et je serais ravi de voir le résultat de votre affiche si elle voit le jour.

[bdcouz]

je tombe de haut moi qui depuis des annees cherche la pierre de lune pour pouvoir m'envoler sur celle ci mais alors c'est pas vrai !!!!
mais vraiment mr masbou aurait pu se renseigner au lieu de donner de faux espoirs aux gens je suis deçu
treve de plaisanterie laissons les dessinateurs imaginer ce qu'ils veulent quand je lis une bd je ne cherche pas l'anachronisme ou le hic je la lis un point c'est tout

[bzh]

treve de plaisanterie laissons les dessinateurs imaginer ce qu'ils veulent quand je lis une bd je ne cherche pas l'anachronisme ou le hic je la lis un point c'est tout

Je suis pas tout à fait d'accord. L'aberration n'est pas génante la pupart du temps quand elle sert l'histoire mais cela n'empeche pas une base solide qui permet des raccourcis ou des extrapolation fantasques. Les abus de langage comme "plasma ionique" non plus l'adjectif ionique pour superflu qu'il soit étant un petit ressort dramatique suplémentaire afin de mettre l'accent sur une propriété supposée dangeureuse. Le bruit dans l'espace (vous noterez au passage qu'en BD on s'en fout un peu) est également rajouté pour l'ambiance d'un film. Par contre quand on se sert d'un glaçon pour faire couler quelqu'un ou que le nerf de la BD c'est la génétique et que l'auteur nous sort sans sourciller une cellule triploïde alors là je bondis parce que cette aberration loin de servir l'histoire, decrédibilise comùpletement l'auteur et son travail de documentation.

Et non ce post ne contredit pas ce que j'ai pu dire precedemment.