XIII, la série n'est pas finie ???

[NARCISSE]

Message précédent :
Hummmm. Pas trop fan de Bruce J Hawker. Dans une des dernières interviews qu'il avait donné il avait toujours en tête de faire un autre Bruce J Hawker, pour conclure. Mais aussi Ramiro, ce qui ne se fera jamais a cause de la maladie. Dommage.
Graphiquement Vance prenait vraiment son pied sur Ramiro.

[vincecarter]

...Les chiffres des ventes à la nouveautées pour des séries phares, s'étiolent...

Oui mais en même temps si on regarde les nouveautés des "séries phares", force est de constater, que la qualité n'est plus ce qu'elle était. Il n'y a qu’à lire les échos sur le forum des derniers: XIII, Astérix, Lucky Luke, Spirou, Blake et Mortimer...les lecteurs sont de moins en moins nombreux et de plus en plus critique vis-à-vis du niveau des albums.

Les intégrales permettent de relancer le fond mais je pense que ce n’est qu’une solution à court terme.

Quant aux séries grand public contemporaines, difficile pour elles de tirer leur épingle du jeu quand elles sont perdues au milieu d’un déferlement continu de sorties. L’éditeur n’a d’autre choix que de capitaliser sur les "séries phares" en les continuant à les faire vivre coûte de coûte…mais bien souvent sous perfusion.

[cachou]

Il aurait pu finir aussi Ramiro... Mais bon avec la maladie, tout ça c 'est fini... C est triste.

une lueure d'espoir!

http://www.librairie-kleber.com/detaill ... 2803616442

C'est quoi ce nouveau Bruce j hawker, je suis très étonné?
En tout cas si c'est rééllement un 8ème tome se serait grandiose.

[NARCISSE]

Bon, j avoue que j ai un gros problème avec Yves Sente... Et le fait qu'il reprenne XIII ne me rejouit pas trop. Que la série continue alors qu'il y a des spin offs ne me réjouit pas non plus. J ai adoré la série quand j étais plus jeune, attendant avec impatience chaque tome meme si a la fin, les auteurs tiraient sur la corde et n'avaient plus grand chose à dire. XIII me passionnait sur cet intérêt de Jean Van hamme pour l'histoire politique récente américaine. L'assassinat de Sheridan faisant référence à JFK et au complot, la famille Sheridan étant la famille Kennedy, le cycle Jason Fly et le mc carthysme, le cycle el cascador faisant référence à la révolution cubaine et au che, Giardino faisant référence aux liens étroits entre les Kennedy et la mafia...
Aujourdhui je suis sceptique sur une "suite" à XIII.
Quand à Yves Sente, est il capable de faire autres choses que des reprises? Blake et mortimer, thorgal et XIII...
Quand à ses créations pures, que ce soit Skarbek ou le Janitor, ces dernières me laissent froid. Etre scénariste c'est être aussi un vrai créateur d'univers il me semble...
Mais je m'égare.

Je m'offre une minute pour lire au gré de mes envies un sujet , et là quand je lis la phrase que j'ai mis en bleu, je souris
Ben oui, faut savoir tout de même que Van Hamme a lui aussi débuté en reprenant des séries (Magelan, Tony Stark, Domino,Corentin,Michael Logan) Van Hamme devait même reprendre Bruno Brazil (Greg ayant du mal a poursuivre son travail de scénariste et son poste au sein de Dargaud)
Bref la reprise de série en cours peux porter ses fruits...

Hummmm c 'est à moi de sourire.
Je pense pas que les séries tels que Magellan, Domino, Corentin, qu'a "repris" à l'époque Van Hamme, faisaient dans les gros tirages, comme pour Thorgal, Blake et Mortimer ou XIII. Ces dernières font dans les 200/300 000 exemplaires à la nouveauté. Ce n'est pas vraiment comparable.

[mome]

[Brian Addav]

Hummmm c 'est à moi de sourire.
Je pense pas que les séries tels que Magellan, Domino, Corentin, qu'a "repris" à l'époque Van Hamme, faisaient dans les gros tirages, comme pour Thorgal, Blake et Mortimer ou XIII. Ces dernières font dans les 200/300 000 exemplaires à la nouveauté. Ce n'est pas vraiment comparable.

c'est sûr, Corentin à l'époque c'était de la bd confidentielle hein, limite du fanzinat...

[NARCISSE]

Hummmm c 'est à moi de sourire.
Je pense pas que les séries tels que Magellan, Domino, Corentin, qu'a "repris" à l'époque Van Hamme, faisaient dans les gros tirages, comme pour Thorgal, Blake et Mortimer ou XIII. Ces dernières font dans les 200/300 000 exemplaires à la nouveauté. Ce n'est pas vraiment comparable.

c'est sûr, Corentin à l'époque c'était de la bd confidentielle hein, limite du fanzinat...

Je ne connais pas les chiffres de ces séries des années 50/60. Meme si j aime beaucoup Corentin je ne pense pas qu'un album de Corentin se tirait au niveau d'un XIII ou d'un Thorgal.

[xof 24]

Ben quand on sait pas...
Ces séries marchaient assez pour que l'éditeur ne veuille pas les voir stopper alors que le scénariste était amené a promouvoir la boite aux USA.Bref si Van Hamme a l'époque a repris les scénarii à la suite de Greg, c'est qu'il était à la hauteur.Il a appris son boulot ainsi , aussi...
XIII a été refusé par Dupuis... Thorgal il a fallu du temps avant que Lombard ne sorte la série en album... Toujours facile de dire Au génie, quand celui ci a fait ses preuves...

Mais on dérive...

[Brian Addav]

Je ne connais pas les chiffres de ces séries des années 50/60. Meme si j aime beaucoup Corentin je ne pense pas qu'un album de Corentin se tirait au niveau d'un XIII ou d'un Thorgal.

En plus, la notion de tirage n'a pas de sens...
L'album est devenu l'objet premier seulement dans les années 80. Et les tirages à 200 000 / 300 000 ça n'a réellement commencé que dans les années 90, si je ne me trompe.

[Cooltrane]

Hummmm. Pas trop fan de Bruce J Hawker. Dans une des dernières interviews qu'il avait donné il avait toujours en tête de faire un autre Bruce J Hawker, pour conclure. Mais aussi Ramiro, ce qui ne se fera jamais a cause de la maladie. Dommage.
Graphiquement Vance prenait vraiment son pied sur Ramiro.

J'aurais pourtant juré que hawker, c'était Duchateau, pas Van Hamme

pour son pied... dans Ramiro.... dommage que William ne l'aie pas pris en coloriant (c'est parfois sa femme qui le faisait)

Ben quand on sait pas...
Ces séries marchaient assez pour que l'éditeur ne veuille pas les voir stopper alors que le scénariste était amené a promouvoir la boite aux USA.Bref si Van Hamme a l'époque a repris les scénarii à la suite de Greg, c'est qu'il était à la hauteur.Il a appris son boulot ainsi , aussi...
XIII a été refusé par Dupuis... Thorgal il a fallu du temps avant que Lombard ne sorte la série en album... Toujours facile de dire Au génie, quand celui ci a fait ses preuves...

Mais on dérive...

Ouais, mais Dupuis a aussi refusé Bois-Maury de Hermann... c'est bien plus que la faute à "Pasd'bol"


Quant à Thorgal, celà était publié dans Tintin en gros chapitre et histoires pour les éditions spéciales ... Donc faut pas trop jeter la pierre... tout ce qui passait en pré-pub dans Tintin ne trouvait pas automatiquement le chemin en album (donc au début on pouvait même pas parler de pré-publication proprement dite).

Je crois qu'ils ont du se demander comment commencer la série en album, avec des morceaux épars.... D'ailleurs le T7, le T8 et T14 sont des aggrégats de bout de saga ayant des dates de création assez différentes pour former un tout avec un semblant de cohésion.

La première vraie histoire qui se tient vraiment est le T3 (Aran)... et encore... toujours prépubliées en gros chapitres à intervalle de plusieurs semaines

[Happy2Fax]

N'ayant jamais lu la série XIII. Je souhaiterais avoir votre avis la dessus. De plus, quelle est la différence entre la série XIII et XIII Mystery ?

Est ce deux collections à avoir chez soi ?

[JAUNE]

Tout dépend de tes gouts et de ta culture BD, mais XIII reste une série à lire (XIII Mystery tourne autour de personnages de la série principale). Les chiffres de vente parlent pour elles-même, même s'il existe pas mal de trucs moins connus et pourtant supérieurs à XIII. Les disons 10 premiers sont excellents!
Largo Winch, du même scénariste, est à lire aussi (après, encore une fois, tout dépend de ton degré de bédéphilie, mais si tu es novice ou presque, il faut probablement passer par là )

[Happy2Fax]

Tout dépend de tes gouts et de ta culture BD, mais XIII reste une série à lire (XIII Mystery tourne autour de personnages de la série principale). Les chiffres de vente parlent pour elles-même, même s'il existe pas mal de trucs moins connus et pourtant supérieurs à XIII. Les disons 10 premiers sont excellents!
Largo Winch, du même scénariste, est à lire aussi (après, encore une fois, tout dépend de ton degré de bédéphilie, mais si tu es novice ou presque, il faut probablement passer par là )

Ok merci, j'aime blake et mortimer, Tintin, Allan Mac bride, Aspic, Missions Kimono.
XIII 19 tomes a rattraper et acheter et au moins une douzaine pour XIII Mystery.

Quoi comme série moins connue et aussi bien voir mieux que XIII IRS ou IRS All Watcher ?

[Secco]

N'ayant jamais lu la série XIII. Je souhaiterais avoir votre avis la dessus. De plus, quelle est la différence entre la série XIII et XIII Mystery ?

Est ce deux collections à avoir chez soi ?

Juste en passant, si vous voulez vous faire une idée de la série XIII, je vous conseille de faire un tour en librairie le 6 mai vu que le tome 1 vous sera offert (sans contre-partie, une opération plutôt inédite mais il n'y en aura pas pour tout le monde !)...
Autre petit coup de pouce commercial au mois de juin, juillet et août, les tomes 5, 10 et 15 paraitront successivement à 5,99€...

Pour XIII Mystery, pour le moment 3 tomes parus. Il s'agit d'une série de one-shot "spin off" qui développe à chaque fois un personnage de la série (son passé ou un événement bien précis de son histoire) : La Mangouste, Irina, Little Jones (le major Jones).

[JAUNE]

alors Largo & XIII devraient te plaire (seulement 3 tomes de XIII Mystery, par contre)

Perso, pour les polars-thriller je place des séries comme Le Pouvoir des Innocents (surtout), l'Esprit de Warren ou Lloyd Singer très au dessus du panier , même si des saga à rallonge type Alpha, Lady S et IRS plaisent à un plus grand nombre et devraient te plaire aussi.
Après les gouts et les couleurs hein, demande conseil à ton libraire qui connait probablement mieux tes gouts

Sinon pour en revenir au sujet, je ne sais pas si cela a été dit, le prochain XIII ne sera pas dessiné par Vance, qui ne fera que quelques scènes.

[chardas]

Tout dépend de tes gouts et de ta culture BD, mais XIII reste une série à lire (XIII Mystery tourne autour de personnages de la série principale). Les chiffres de vente parlent pour elles-même, même s'il existe pas mal de trucs moins connus et pourtant supérieurs à XIII. Les disons 10 premiers sont excellents!
Largo Winch, du même scénariste, est à lire aussi (après, encore une fois, tout dépend de ton degré de bédéphilie, mais si tu es novice ou presque, il faut probablement passer par là )

Ok merci, j'aime blake et mortimer, Tintin, Allan Mac bride, Aspic, Missions Kimono.
XIII 19 tomes a rattraper et acheter et au moins une douzaine pour XIII Mystery.

Quoi comme série moins connue et aussi bien voir mieux que XIII IRS ou IRS All Watcher ?

Selon moi la série XIII dans son style (franco belge action/politique/organisation secrète) n'a pas d'équivalent.
La série s'est trop étirée en longueur pour des raisons commerciales mais aucune obligation à acheter 19 tomes. La série est, en quelque sorte, composée en cycles (voir bédéthèque) qui t'offrent des portes de sortie avant la fin "officielle". Jusqu'à Trois montres d'argent c'est magnifique et rien que l'album Toutes les larmes de l'enfer est un must have.
Je ne peux pas parler de XIII Mystery car j'avais déjà eu mon comptant de XIII et je l'ai laissé dans les bacs.
Largo est la série qui s'en approche le plus sans toutefois l'égaler à mon goût.

[JAUNE]

Tout dépend de tes gouts et de ta culture BD, mais XIII reste une série à lire (XIII Mystery tourne autour de personnages de la série principale). Les chiffres de vente parlent pour elles-même, même s'il existe pas mal de trucs moins connus et pourtant supérieurs à XIII. Les disons 10 premiers sont excellents!
Largo Winch, du même scénariste, est à lire aussi (après, encore une fois, tout dépend de ton degré de bédéphilie, mais si tu es novice ou presque, il faut probablement passer par là )

Ok merci, j'aime blake et mortimer, Tintin, Allan Mac bride, Aspic, Missions Kimono.
XIII 19 tomes a rattraper et acheter et au moins une douzaine pour XIII Mystery.

Quoi comme série moins connue et aussi bien voir mieux que XIII IRS ou IRS All Watcher ?

Selon moi la série XIII dans son style (franco belge action/politique/organisation secrète) n'a pas d'équivalent.

As-tu lu le Pouvoir des Innocents, l'Esprit de Warren et Lloyd Singer?
(et Largo Winch )

[chardas]

Haha un point pour toi, le Pouvoir des innocents est dans ma wish list depuis longtemps, faut absolument que je concrétise ! C'est sublime.
Pour les deux autres le dessin me parle beaucoup moins ce qui m'en a écarté, j'ai pas pu dépasser le feuilletage.

Largo pour le cycle 1 et 2 c'est très bien ensuite je ne peux plus, je m'ennuie. Je lui préfère XIII pour son côté plus sombre, l'ambiance plus militaire et les personnages secondaires plus attachants/aboutis (pour n'en citer qu'un, la Mangouste quel méchant génial !)
Après chacun son expérience personnel mais pour moi c'est XIII qui m'a fait passer des Tuniques Bleues, Asterix et autres Johan et Pirlouit de mon enfance vers d'autres univers. Ça a été la claque de mon adolescence et l'entrée chez les adultes (en bd ).

[Happy2Fax]

Si je commence XIII, IRS, puis après il faut faire Largo Winch, car lorsque je commence une collection j'aime tout avoir, je vais y laisser ma paye... Vu tout ce qu'il y a à rattraper.

D'ailleurs, je ne trouve pas de topic IRS sur le forum de cette série

[cachou]

Si je commence XIII, IRS, puis après il faut faire Largo Winch, car lorsque je commence une collection j'aime tout avoir, je vais y laisser ma paye... Vu tout ce qu'il y a à rattraper.

D'ailleurs, je ne trouve pas de topic IRS sur le forum de cette série

Si , il faut que tu tape Desberg avec IRS je crois, sinon il le trouve pas. Ca me fait pareille à moi aussi.

[cachou]

Sinon j'y repense, mais moi aussi, c'est XIII qui m'a fait vraiment aimer la BD et donner envie de collectionner et aussi une des première dans le genre adulte que j'ai lu.
Pour moi c'est le must de la BD .