vos meilleurs péplums en BD

de **Croaa** » 23/12/2008 22:37

Message précédent :
Et donc Ben Hur pour toi, ce n'est pas un peplum ?
Si je suis ton raisonnement, un auteur eurpéen qui ferait une bd au format, au dessin et aux thèmes chers aux mangas ne ferait pas un manga parce qu'il n'est ni asiatique, ni habitant en asie ?

de **DIGNUS EST INTRARE** » 24/12/2008 08:40

Bonjour Croaa,

Je plussoie ou +1. (private joke).

Bon plus sérieusement :

Et donc Ben Hur pour toi, ce n'est pas un peplum ?

Non, en effet. C'est un film épique.

Si je suis ton raisonnement, un auteur européen qui ferait une bd au format, au dessin et aux thèmes chers aux mangas ne ferait pas un manga parce qu'il n'est ni asiatique, ni habitant en asie ?

Si, mais cela s'appelle des manga européens. Je te cite un exemple : Sanctuaire reminded, classé dans ce genre.
Ce n'est pas moi qui l'ai inventé mais je vois régulièrement cette distinction. Un peu comme western et western "spaghetti".
Comme quoi, en BD, contrairement au cinéma, il y a un certain respect des origines.

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 24/12/2008 09:09

Non, en effet. C'est un film épique.

dignus, arrête un peu de te regarder écrire steuplé...
ça devient vraiment des interventions de grand n'importe quoi !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Peplum

de **DIGNUS EST INTRARE** » 24/12/2008 10:53

dignus, arrête un peu de te regarder écrire steuplé...
ça devient vraiment des interventions de grand n'importe quoi !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Peplum

Pourquoi du grand n'importe quoi ? Parce ça te dépasse ?

C'est vrai que wikipedia, base alimentée par tous les internautes, et donc alimentée par des infos pompées un peu partout sans aucune vérification, est une source sûre.

C'est pas parce que on lit des conneries qu'il faut automatiquement les répéter.

Sinon, je ne me regarde pas écrire, j'essaye humblement d'expliquer la véritable origine et utilisation du mot peplum (tiens du latin, marrant pour des films italiens).

Ne t'en déplaise, beaucoup de cinéphiles font la distinction entre film peplum et film épique (ne regarde pas dans ton lien wiki, ce n'est pas expliqué. Il faut que tu regardes un peu plus loin que le bout de ton nez).

Et il ne faut pas traiter les cinéphiles de "puristes" car ce sont avant tout des fans de cinéma comme nous, nous sommes des fans de BD. Sommes-nous puristes pour autant ?

Maintenant, buzznico3000, si tu préfères un défilé de posts énumérant les BD sur l'antiquité sans commentaires et échanges d'idées, c'est ton affaire.

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 24/12/2008 10:57

ouais ouais ! c'est bien c'que je disais !
et ça se confirme ! :ok:

de **DIGNUS EST INTRARE** » 24/12/2008 11:49

ouais ouais ! c'est bien c'que je disais !
et ça se confirme !

Tu considères peut-être que je me regarde écrire, c'est ton droit, mais alors, pour ma part, je préfère ne pas lire ce que tu réponds.
Que c'est profond, subtil, argumenté et surtout intelligent.
C'est sûr qu'avec des interventions comme la tienne, ça fait avancer le débat.

Bravo l'artiste.

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 24/12/2008 11:53

dignus, t'emportes pas, voyons !...
c'était pas agressif, c'était juste mon ressenti par rapport à tes propos...
pas d'quoi en faire un drame non plus, hein !?

maintenant, tu aurais (re)lu le post de départ avec son titre,
tu aurais bien compris que le terme "peplum" regroupait plus ou moins tout...
et si tu veux différencier les genres, tu le précises, c'est tout...
parce qu'au départ, ce n'était évidemment pas explicite,
et personne n'a relevé, tout le monde a suivi... en balaçant de "l'antiquité"...
mais c'est pas grave ! on est toujours sur l'idée de départ

de **ulys** » 24/12/2008 11:55

Bravo l'artiste.

Comment tu sais que buzz, il dessine ?

de **DIGNUS EST INTRARE** » 24/12/2008 12:10

dignus, t'emportes pas, voyons !...
c'était pas agressif, c'était juste mon ressenti par rapport à tes propos...
pas d'quoi en faire un drame non plus, hein !?

maintenant, tu aurais (re)lu le post de départ avec son titre,
tu aurais bien compris que le terme "peplum" regroupait plus ou moins tout...
et si tu veux différencier les genres, tu le précises, c'est tout...
parce qu'au départ, ce n'était évidemment pas explicite,
et personne n'a relevé, tout le monde a suivi... en balaçant de "l'antiquité"...
mais c'est pas grave ! on est toujours sur l'idée de départ

Je ne m'énerve pas buzznico. :smile:

J'ai bien compris l'idée de départ et j'ai bien vu que le terme peplum englobe tous ce qui traite de l'époque antique.
D'ailleurs, quand j'essayais d'expliquer l'origine et l'utilisation du mot peplum c'était surtout pour étayer le débat que j'avais avec croaa sur les vrais films "peplum" et démontrer que ce terme a été par la suite détourné par hollywood.

Maintenant, je ne vais insister car il s'agit ici avant tout de BD et pas de films.
Et dans la BD, il n'y a pas véritablement de classification "peplum".
Donc, pourquoi pas utiliser cette appellation ?

de **Croaa** » 24/12/2008 13:58

Pourquoi du grand n'importe quoi ? Parce ça te dépasse ?

C'est vrai que wikipedia, base alimentée par tous les internautes, et donc alimentée par des infos pompées un peu partout sans aucune vérification, est une source sûre.

Juste une précision sur wikipedia. C'est vérifié par les contributeurs. Une étude a été faite entre les erreurs dans universalis et wiki. En gros (je n'ai pu les chiffres exactes) mais pour 1 erreur toutes les dix pages sur universalis wiki présentait une erreur toutes les 9,97 (ou 9,98) pages. Donc ne dénigrons pas wiki sous prétexte qu'elle ne donne pas les définitions qui nous convient.

de **DIGNUS EST INTRARE** » 24/12/2008 14:22

Juste une précision sur wikipedia. C'est vérifié par les contributeurs. Une étude a été faite entre les erreurs dans universalis et wiki. En gros (je n'ai pu les chiffres exactes) mais pour 1 erreur toutes les dix pages sur universalis wiki présentait une erreur toutes les 9,97 (ou 9,98) pages. Donc ne dénigrons pas wiki sous prétexte qu'elle ne donne pas les définitions qui nous convient.

Je ne dénigre pas. Elle a le mérite d'exister et d'être accessible à tous.
Je prends note du pourcentage d'erreurs.
Mais pourcentage d'erreurs ne signifie pas pour autant que les articles sont complets.
L'article wiki sur le peplum est très succinct pour la période 1910-1920, considérée justement par les cinéphiles comme la vrai période peplum.

de **Croaa** » 24/12/2008 14:53

Un péplum, c'est quoi ?
(sans considération de puristes ou de spécialistes mais simplement en essayant de rester objectif et simplement spectateur. Out donc Wiki et les cinéphiles puristes).

C'est une fresque épique se situant dans le monde antique (Romains, grecs et egyptiens) où la majorité des protagonistes se promènent en tuniques.

Voilà, sans vouloir me vanter, je pense avoir résumé le sentiment de tous non ? (tous sauf Dignus peut-être mais bon, on a le droit d'avoir des pertes. :siffle: )

de **DIGNUS EST INTRARE** » 24/12/2008 14:59

Un péplum, c'est quoi ?
(sans considération de puristes ou de spécialistes mais simplement en essayant de rester objectif et simplement spectateur. Out donc Wiki et les cinéphiles puristes).

C'est une fresque épique se situant dans le monde antique (Romains, grecs et egyptiens) où la majorité des protagonistes se promènent en tuniques.

Voilà, sans vouloir me vanter, je pense avoir résumé le sentiment de tous non ? (tous sauf Dignus peut-être mais bon, on a le droit d'avoir des pertes. :siffle: )

Une très grosse perte, si je puis me permettre, mon cher croaa.
Mais je me plis à la majorité.
Et puis pour ce que j'en disais. Mais quand même, un film épique et un peplum, ce n'est pas la même chose....
Hein ? Mais non, je ne suis pas têtu.

de **Croaa** » 24/12/2008 15:10

Un film épique qui se situe dans le monde antique et où les protagonistes sont en tuniques, tu appelles ça comment si ce n'est pas un peplum ?

de **anguss** » 24/12/2008 15:13

Un film épique qui se situe dans le monde antique et où les protagonistes sont en tuniques, tu appelles ça comment si ce n'est pas un peplum ?

La cage aux folles.

(je ne fais que passer... :mrgreen:

)

de **Croaa** » 24/12/2008 16:04

Non, mais "2 heures moins le quart avant JC" est un péplum. :mrgreen:

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 24/12/2008 16:21

Non, mais "2 heures moins le quart avant JC" est un péplum.

de **margo** » 24/12/2008 16:21

et puis vous avez pas oublié cà par hasard ? un peplum intégral de cecil B demiles avec charlton heston :smile:

ZUT! je me suis trompée de référence :oops:

de **margo** » 24/12/2008 16:24

Et puis vous avez pas oublié ça par hasard ? de cecil B de miles avec charlton heston :smile:

de **DIGNUS EST INTRARE** » 24/12/2008 17:07

Non, mais "2 heures moins le quart avant JC" est un péplum.

Tu disais quoi déjà sur certaines interventions de ce genre ? Hummmmm ?

de **DIGNUS EST INTRARE** » 24/12/2008 17:17

Un film épique qui se situe dans le monde antique et où les protagonistes sont en tuniques, tu appelles ça comment si ce n'est pas un peplum ?

Un peu de recentrage :

LES FILMS EPIQUES :

D'origine latine et typiquement français , le terme "PEPLUM" n'a pas cours aux Etats-unis.

Ainsi le pays qui a produit les plus fastueux films du genre les appelle-t-il tout autrement.

A Hollywood , on distingue d'un côté les films liés de près ou de loin à l'antiquité (une antiquité au sens large du terme , de l'Egypte ancienne jusqu'aux prémices du Moyen Age) , baptisés << SWORD AND SANDAL >>, et de l'autre les films du genre << EPIC >> , une catégorie aux contours assez flous qui recouvre tout les drames historiques à grand spectacle.

Conclusion : Ben hur, drame à grand spectacle, est un film épique.

Et je ne reviens pas sur l'utilisation usurpée du terme péplum pour les films d'après guerre.