Vendeur pro /Ebay-brocanteur

[fancomvous]

Message précédent :
Il y a longtemps que je n'avais lu d'inepties pareilles à ce que j'ai pu parcourir ici...
Pas la force de commenter davantage ou même d'argumenter. Trop chaud.

[marone222]

Je découvre ce sujet. Effectivement beaucoup d'inepties, à part Azertyuiop qui connaît bien le sujet...
Mettre sur le même plan des libraires pros réputés et chiner en broc ou chez Gilbert, n'a absolument aucun sens.
Pour ce qui concerne la vraie bd de collection, selon moi, il y a 3 canaux , : les libraires pros, en ligne ou physique, les VAE et plus minoritairement, les échanges directs en ligne entre particuliers.
J'ai fait suffisamment de broc, vg pour savoir qu'on y fait de petites affaires, genre l 'EO cotée 15 euros que l'on paye 6 euros, trouvée entre la vaisselle de grand mère et et les vélos rouillés des enfants.
Pour info, Rackam faisait souvent ses courses en VAE et pouvait rafler un bon tiers de la vente et pratiquement tout le franco belge en état neuf, ce qui faisait beaucoup de frustrés (dont moi). Cela n'en fait pas pour autant un voleur, cela fait partie du business...

[Busch]

Il ne faut quand même pas être très intelligent pour se douter qu'à l'achat d'une collection complète, il faudra des années pour l'écouler (à part les quelques albums directement vendables "qui paient le lot"). Le reste, c'est le prix du papier (et encore). Donc acheter mi-cote, c'est un suicide commercial. Je connais des vendeurs de BD qui ont des entrepôts pour toutes les drouilles qu'ils ont acheté.
Pour ce qui est des marges indécentes, c'est ce que je me disais en voyant le prospectus de Pizza Hut qui propose sa piquette à 17,5€ la bouteille: la marge doit être du 1.000%

[marone222]

Tu as raison, je pense que plus personne n'achète de collection à mi côte.
C'est encore possible de vendre sa collection en VAE, mais de moins en moins d'études ou experts acceptent de le faire. Il y a Buret, Fumeux et Florian (sur le forum) qui le font encore, mais pour combien de temps ?

[arsen33]

Tu as raison, je pense que plus personne n'achète de collection à mi côte.
C'est encore possible de vendre sa collection en VAE, mais de moins en moins d'études ou experts acceptent de le faire. Il y a Buret, Fumeux et Florian (sur le forum) qui le font encore, mais pour combien de temps ?

Désolé de paraître crétin, mais VAE ça veut dire quoi... Les deux réponses que j'ai sur le net c'est "Validation des acquis des expériences" ou "vélo à assistance électrique"...

[shandalar]

VAE = Vente Aux Enchères

C'est tout con mais il faut le faut savoir

[Blackfrag]

A chaque fois que je regarde une BD sur Ebay qui pourrai me plaire, je trouve toujours sont prix exorbitant comparé à d'autres vendeurs en ligne voir en librairie, donc je comprends pas trop le post initial ou alors j'ai vraiment pas de bol
la dernière BD que j'ai voulu regarder c'était y'a deux jours "vivre à en mourir" de Puchol (pourtant un truc pas connu qui à déja 4 ans) ...

Sur la baie : https://www.ebay.fr/itm/Vivre-a-en-mourir-tome-0-Vivre-a-en-mourir-Galandon-Laurent-Le-Lombard-Album/352427787357?hash=item520e55445d:g:86oAAOSwawBbbZU3

La Fnac : https://livre.fnac.com/a6845721/Jeanne-Puchol-Vivre-a-en-mourir#int=S:Derniers%20articles%20consult%C3%A9s|Home%20G%C3%A9n%C3%A9%7CNonApplicable|6845721|BL2|L1

Y'a pas photo et ce n'est qu'un exemple mais 9 fois sur dix c'est un peu pareil ... sans compter les FDP

Si je prends pour exemple les 3 dernières nouveautés que je me suis offert
(je prends les prix +livraison au moins cher sur ebay) ça donne :

Charlotte impératrice: 16,95 + 5,50 fdp
Bouts d'ficelle : 18,00 + 5,50 fdp
Les trois fantômes de Tesla T2 : 13,99 + 6, 50 fdp

Dans tout les cas c'est plus cher aussi que le prix éditeur
Donc sans doute que pour quelques BD anciennes pas trop recherchées avec beaucoup d'offres y'a moyen de payer moins cher ou qu' Ebay offre certaines éditions limités ou épuisées qu'on ne trouve plus en commerce mais pour des éditions classiques et assez récentes c'est vraiment pas la panacée des bonnes affaires selon moi ( à part se retrouver seul sur une vae si y'a pas de réserve de prix et que les fdp ne sont pas exorbitants) .

[grelots]

A chaque fois que je regarde une BD sur Ebay qui pourrai me plaire, je trouve toujours sont prix exorbitant comparé à d'autres vendeurs en ligne voir en librairie, donc je comprends pas trop le post initial ou alors j'ai vraiment pas de bol
la dernière BD que j'ai voulu regarder c'était y'a deux jours "vivre à en mourir" de Puchol (pourtant un truc pas connu qui à déja 4 ans) ...

Sur la baie : https://www.ebay.fr/itm/Vivre-a-en-mourir-tome-0-Vivre-a-en-mourir-Galandon-Laurent-Le-Lombard-Album/352427787357?hash=item520e55445d:g:86oAAOSwawBbbZU3

La Fnac : https://livre.fnac.com/a6845721/Jeanne-Puchol-Vivre-a-en-mourir#int=S:Derniers%20articles%20consult%C3%A9s|Home%20G%C3%A9n%C3%A9%7CNonApplicable|6845721|BL2|L1

Y'a pas photo et ce n'est qu'un exemple mais 9 fois sur dix c'est un peu pareil ... sans compter les FDP

Si je prends pour exemple les 3 dernières nouveautés que je me suis offert
(je prends les prix +livraison au moins cher sur ebay) ça donne :

Charlotte impératrice: 16,95 + 5,50 fdp
Bouts d'ficelle : 18,00 + 5,50 fdp
Les trois fantômes de Tesla T2 : 13,99 + 6, 50 fdp

Dans tout les cas c'est plus cher aussi que le prix éditeur
Donc sans doute que pour quelques BD anciennes pas trop recherchées avec beaucoup d'offres y'a moyen de payer moins cher ou qu' Ebay offre certaines éditions limités ou épuisées qu'on ne trouve plus en commerce mais pour des éditions classiques et assez récentes c'est vraiment pas la panacée des bonnes affaires selon moi ( à part se retrouver seul sur une vae si y'a pas de réserve de prix et que les fdp ne sont pas exorbitants) .

L'exemple que tu as pris est pas le meilleur, ce vendeur vends vraiment très très très cher... Et il a toujours des acheteurs

[ombre jaune]

Tu as raison, je pense que plus personne n'achète de collection à mi côte.
C'est encore possible de vendre sa collection en VAE, mais de moins en moins d'études ou experts acceptent de le faire. Il y a Buret, Fumeux et Florian (sur le forum) qui le font encore, mais pour combien de temps ?

Désolé de paraître crétin, mais VAE ça veut dire quoi... Les deux réponses que j'ai sur le net c'est "Validation des acquis des expériences" ou "vélo à assistance électrique"...

Vente Aux Enchères

[jordams]

Je ne pensais pas que mon post allait mettre le feux aux poudres...

Perso je pense qu'il y a un réel fossé (comme dans toutes collections) entre les collectionneurs "amateur" (qui en font un hobby avec leurs moyen) et les "professionnelles" (dont c'est souvent plus qu'un hobby). je met bien des guillemets parce qu'il est pour moi difficile de bien préciser les deux différences.

Je pense qu'a la base le plaisir est le même mais souvent les finances et les moyens d'aboutir à ce que l'on recherche sont différents, je n'ai pas du tout les moyens d'acheter en VAE et encore moins chez un libraire pour payer une bd presque à la cote du coup les brocantes et certains sites comme Ebay ou le bon coin restent mes meilleurs amis. Ça fait 3 ans que je collectionne la Bd et j'ai fais de vrais bons coups en brocante avec (en étant quand même patient ) pas mal d'EO en très bon état pour presque rien)
Si je suis patient pourquoi irai je acheter un Asterix le bouclier Averne (en bon état) 60€ chez un libraire alors que j'en trouve souvent 5/10€ en broc.

Je respecte la profession et maintenant comprend mieux leur prix pratiqués mais ça ne sera pas pour moi.

Puis les garanties de passer par un libraire ou autre j'y crois de moins en moins, en m'inscrivant sur ce site je pensais pouvoir acheter de la bd avec plus de sécurité mais les deux fois ou j'ai acheté ici je me suis "fait avoir" , ça refroidi

[ombre jaune]

Perso je pense qu'il y a un réel fossé entre les "amateur" et les "professionnelles" (dont c'est souvent plus qu'un hobby).

Je pense qu'a la base le plaisir est le même mais souvent les finances et les moyens d'aboutir à ce que l'on recherche sont différents

Je respecte la profession et maintenant comprend mieux leur prix pratiqués mais ça ne sera pas pour moi.

c'est sur qu'avec les professionnelles le prix est plus élevé

[Blackfrag]

Si je suis patient pourquoi irai je acheter un Asterix le bouclier Averne (en bon état) 60€ chez un libraire alors que j'en trouve souvent 5/10€ en broc.

La BD ne s'arrête pas à ces séries jeunesse, moi aussi les 80% de mes séries Astérix, Gaston, Tintin et d'autres viennent de vide grenier mais t'es prêt à attendre encore combien de décennies pour découvrir et acheter les auteurs actuels en VG si tu n'achètes pas en librairie ? Parce que le but premier d'une librairie pro c'est quand même de vendre du neuf, de faire découvrir des titres et des auteurs qu'on ne verra pas sur le marché de l'occasion avant des années...

[Blackfrag]

Perso je pense qu'il y a un réel fossé entre les "amateur" et les "professionnelles" (dont c'est souvent plus qu'un hobby).

Je pense qu'a la base le plaisir est le même mais souvent les finances et les moyens d'aboutir à ce que l'on recherche sont différents

Je respecte la profession et maintenant comprend mieux leur prix pratiqués mais ça ne sera pas pour moi.

c'est sur qu'avec les professionnelles le prix est plus élevé

"les "professionnelles" (dont c'est souvent plus qu'un hobby)."

Avec le hobby derrière c'est encore meilleur !

[pabelbaba]

Nan mais on parle de BD de collection, pas des nouveautés.

[Blackfrag]

Bonsoir, quelqu'un peut il me trouver un bonne raison d'aller acheter deux fois plus chère une bandes dessinées chez un vendeur pro bd ou libraire alors que l'on trouve ce même genre de bandes dessinées sur ebay ou autre, beaucoup moins chères, je ne comprend vraiment pas les prix de ces vendeurs. si quelqu'un peut m'éclairer ?

Merci

Le sujet à dérivé la dessus car initialement ce n'était pas précisé dans le post initial ci dessus et si c'est pour de la BD de collection la question ne se pose même plus puisque le but étant d'avoir des pièces rares en état neuf et pas de savoir ou on achète le Graal à moitié prix. Bref, sujet qui se bouffe la queue mile fois abordé.

[marone222]

Je réagissais surtout à l'intervention d'Arvin ":en fait ces libraires spécialisés dans la BD de collection sont devenus des "inutiles", complétement obsolètes : de vrais parasites". Que je trouve plutot excessive et injuste...

[azertyuiop1]

Ca part vraiment dans tous les sens ce sujet !
Entre celui qui traite de voleur les rares honnêtes du métier, et inversement, et celui qui nous parle des nouveautés trop chères sur ebay ( quelle idée vraiment saugrenue d'acheter les nouveautés sur ebay à des acheteurs qui vous les enverront directement d'Amazon ! ) .
Pour les acheteurs d'occasion sur ebay ça peut être intéressant quand on achète un certains nombre d'albums car les frais de port chutent vite, sinon 2/3 du prix du neuf plus le port risque de faire dépasser le prix du neuf donc aucun intérêt.

Acheter mi cote pour revendre pleine cote c'est jouable pour du haut de gamme dont on sait qu'il intéressera les collectionneurs et ne restera pas sur les bras. Pour le tout venant personne ne fait ça, tout ce qui est petite cote ( moins d'une vingtaine d'euros voir un peu plus ) ça se vend au prix de l'occasion chez un pro qui mettra probablement des années à les écouler. De même pour les vendeurs d'occasion, racheter tiers du prix du neuf pour revendre les deux tiers est devenu difficilement jouable de manière systématique.
En fait il y a deux façons de racheter, soit tu sélectionnes et tu acceptes de payer le prix fort, mais le vendeur qui souhaite se séparer de sa collection risque de ne pas être très content car il veut que tout parte vite, soit tu prends tout sans discuter mais à un prix forfaitaire sans regarder les cotes une à une, en espérant t'en sortir avec les belles pièces sachant que les autres vont traîner plus ou moins indéfiniment. Et pour les collections complètes lambda sans pièce de valeur, ceux qui rachètent le font très rarement au dessus de 1 ou 2 euros l'album. J'ai encore vu partir il y a peu une collection banale de 2000 BD pour 500 euros et le vendeur était très content, son but étant de faire de la place.

[jordams]

Perso je pense qu'il y a un réel fossé entre les "amateur" et les "professionnelles" (dont c'est souvent plus qu'un hobby).

Je pense qu'a la base le plaisir est le même mais souvent les finances et les moyens d'aboutir à ce que l'on recherche sont différents

Je respecte la profession et maintenant comprend mieux leur prix pratiqués mais ça ne sera pas pour moi.

c'est sur qu'avec les professionnelles le prix est plus élevé

"les "professionnelles" (dont c'est souvent plus qu'un hobby)."

Avec le hobby derrière c'est encore meilleur !

Oupsss !! Ou l'art de cumuler ensemble deux passions

[EYE OF DOOM]

Il y a trois elements qui définissent le prix de vente d'un objet : la rareté (ou ratio offres/demandes), l'état, le pouvoir d'achat des acheteurs potentiels.

La rareté : je cherche depuis des années un comics Golden Âge dont il est connu qu'il ne reste que quelques dizaines d'exemplaires répertoriés... en 20 ans j'en ai vu un en vente => toute la moitié inférieure avait pris l'eau et il était vendu entre 1500 et 2000 dollars...
Il est évident que le tirage initial est important : pour résumer aujourd'hui, rien de ce qui a été publié post 1980 n'est rare, sauf tirage limité. Et plein de choses publiées avant non plus.
L'etat : c'était la spécialité de Rackam => disposer de pièces à l'état neuf ou quasi.
Le prix ne croit pas linéairement avec l'état. Un album recherché en excellent état peut être vendu à des prix dont la seule limite est ...
Le pouvoir d'achat des acheteurs: il est globalement assez important pour tout ce qui bd de collection. Une part des acheteurs sont des actifs en pleine force de l'âge professionnel donc avec des moyens.. sans parler des véritables mordus.

J'ai suffissement chiné chez Gibert ou au marché aux puces dans ma jeunesse pour savoir que sauf coup de bol rarissime mais toujours possible, ces achats ne sont pas de si bonnes affaires que ça.
Je m'explique : tu paye un prix modeste une bd d'occase dans un état aléatoire qui cinq ou dix ou vingt ans plus tard ne vaudra pas plus. J'ai ainsi acheté de nombreux Humano début 80 en etat mediocre. J'aurais mieux fait d'en acheter moins mais neufs.Ils auraient aujourd'hui un peu de valeur. Je les ai acheté pour les lire et non pour les mettre dans un coffre ou payer ma future retraite. Mais il faut bien comprendre que souvent ce que tu paye c'est la valeur de ce que tu achete. Les bonnes affaires existent mais sont rares et le gain est finalement souvent marginal par rapport au temps perdu à chercher sans relâche cette bonne affaire.
Time is money.

Ce que tu attends d'un libraire c'est un service!
Qui dépend du type de positionnement du libraire.
Rackam c'était clair : l'etat quasi neuf.
Des collectionneurs venaient de Belgique spécialement. Alors que je venait rue Dante toutes les semaines je n'y rentrais que deux fois l'an . Je n'ai achete qu'un seul livre chez lui: Chaminou de Macherot. J'avais fait des économies pour m'offrir cet EO et suis aller au seul endroit où j'étais sur de repartir avec ce que je voulais. Il avait deux exemplaires . Un état neuf à plus de deux fois la côte Etat Neuf et un en excellent état à la côte Etat Neuf. Il m'a détaillé scrupuleusement les "défauts" de ce deuxième exemplaire: une couverture un soupçon moins flashy, un écrit au crayon soigneusement effacé et deux pages avec un pli n'affectant pas la zone des dessins.
Je parti avec celui-ci, ravi de mon acquisition.
Avoir un album entre les mains est pour moi essentiel avant l'achat dès lors où tu souhaite un exemplaire correct.
C'est ce type de service que tu paye en allant chez un libraire, plus bien sûr le fait de repartir avec ton achat sans risquer les dommages de l'envoi postale.
Chez un libraire, tu peux toujours discuter une ristourne : c'est courant dès lors où celui-ci a le livre sur les bras depuis un moment et/ou sait qu'en te faisant une remise, il s'assure de ta fidélité. C'est une relation sur la durée que tu établi au bénéfice mutuel.
Sur Ebay c'est un peu la loterie.
Les vendeurs ne payent pas toujours pour mettre plein de photo. Les accroches c'est souvent n'importe quoi: Excellent état ou TBE pour un ouvrage à la coiffe enfoncée ou un coin rogné...
Seulement 5% des albums sont mis en vente aux enchères donc 95% sont des ventes de professionnels. La plupart plus chers que les libraires....

Enfin, la valeur de l'album est le prix auquel il est acheté et non celui auquel il est mis en vente. Il faut regarder les prix des ventes réussies pour avoir une vue de la valeur du truc et non le prix auquel certains mettent en vente un livre sans succès depuis des années...

J'adorerais avoir tout les Astérix en EO en état parfait. J'ai pas les moyens ni in fine la volonté d'y mettre le prix. Donc je renonce plutôt que de passer dès journées à pester contre le prix des dits albums ou perdre des heures à chiner inutilement. Un jour peut être j'achèterai Astérix Gladiateur. en attendant je fait des ecomomies pour acheter de temps en temps un truc cher et rare qui me fait vraiment envie : dernièrement Blondin et Cirage contre les Gangsters en tres bel etat.

[marone222]

Je partage une grande partie de ton analyse, et en particulier ton retour sur la "chine" en broc ou chez Gilbert. Il fut un temps où je pouvais passer 2h à chercher le Graal et revenir avec... une EO des Tuniques Bleues cotée 12 euros, achetée 5 euros... La belle affaire ! Gain fabuleux (et potentiel) de 7 euros ! Depuis 20 ans, je me fournis donc exclusivement auprès de libraires pros ou en VAE.
Sur EBay, on peut faire confiance à quelques pros, qui lorsqu'ils mentionnent "neuf", c'est neuf et pas neuf pour son age... Je pense à Lutece, Verdeau ou Azertyuiop sur le forum.

[azertyuiop1]

Merci Marone, il y a heureusement quelques vendeurs fiables sur ebay, même si j'aurais cité BDCaptivant plutôt que Verdeau.