USA : Orange mécanique

de **Mirdhynn** » 20/08/2025 10:01

Message précédent :

nexus4 a écrit:Pourtant, l'effet économique est tout de suite palpable pour des centaines de millier de personnes.
Les 10aines de milliers d'agent fédéraux, les travailleurs au black et leur employeurs...Et tout cas gens ont des familles, des cousins. L'impact devrait être objectif pour des millions de personnes.

Je ne suis pas sur que eux, ils aient voté pour Trump, donc on peut considérer qu'il s'en cogne...

de **Funkyyy** » 20/08/2025 10:05

Mirdhynn a écrit:
nexus4 a écrit:Pourtant, l'effet économique est tout de suite palpable pour des centaines de millier de personnes.
Les 10aines de milliers d'agent fédéraux, les travailleurs au black et leur employeurs...Et tout cas gens ont des familles, des cousins. L'impact devrait être objectif pour des millions de personnes.

Je ne suis pas sur que eux, ils aient voté pour Trump, donc on peut considérer qu'il s'en cogne...

Cela n'empêche pas de se sentir concernés.

de **nexus4** » 20/08/2025 10:58

Si on prend une famille type. 50 ans, trois enfants, 1.7 chien qu'on arrondit à 2. De toute façon on met le chien de coté, il servira de constante si besoin.
Donc un couple, trois enfants mariés, ca nous fait déjà 8 personnes concernées. On rajoute les 5 ou 6 voisins pour les grillades du dimanche, et la tante Daisy. Je vous le fais prix d'ami à 20 personnes dont l'avis peut basculer pour chaque personne virée. Ca peut aller vite. On n'aura finalement pas besoin du chien parcequ'on est dans la marge d'erreur.

20 personnes qui ont un bulletin, pas comme les licenciés de chez Arcelor qui n'ont aucun impact sur la décision à part brûler des pneus devant l'usine qui sera délocalisée.

de **Mirdhynn** » 20/08/2025 11:09

Oui, ça c'est dans un monde ideal.
Mais tu oublie que la belle soeur ne peut pas blairer la personne licenciée, et que son frangin a toujours considéré qu'être fonctionnaire, c'était pas vraiment un vrai boulot...
Donc c'est pas si simple

de **Anianka** » 20/08/2025 11:20

nexus4 a écrit:Si on prend une famille type. 50 ans, trois enfants, 1.7 chien qu'on arrondit à 2. De toute façon on met le chien de coté, il servira de constante si besoin.
Donc un couple, trois enfants mariés, ca nous fait déjà 8 personnes concernées. On rajoute les 5 ou 6 voisins pour les grillades du dimanche, et la tante Daisy. Je vous le fais prix d'ami à 20 personnes dont l'avis peut basculer pour chaque personne virée. Ca peut aller vite. On n'aura finalement pas besoin du chien parcequ'on est dans la marge d'erreur.

20 personnes qui ont un bulletin, pas comme les licenciés de chez Arcelor qui n'ont aucun impact sur la décision à part brûler des pneus devant l'usine qui sera délocalisée.

la partie importante c'est "qui ont un bulletin", et c'est pas gagné qu'ils le conservent, qu'on les laisse s'en servir et qu'il soit réellement comptabilisé, et que les résultats soient respectés ...

de **nexus4** » 20/08/2025 11:40

Mirdhynn a écrit:Oui, ça c'est dans un monde ideal.
Mais tu oublie que la belle soeur ne peut pas blairer la personne licenciée, et que son frangin a toujours considéré qu'être fonctionnaire, c'était pas vraiment un vrai boulot...
Donc c'est pas si simple

Ah oui j'ai oublié la fratrie + conjoints.
Bon ben du coup on réintègre le chien et on arrondit à 30.

de **Funkyyy** » 20/08/2025 11:59

Anianka a écrit:
nexus4 a écrit:Si on prend une famille type. 50 ans, trois enfants, 1.7 chien qu'on arrondit à 2. De toute façon on met le chien de coté, il servira de constante si besoin.
Donc un couple, trois enfants mariés, ca nous fait déjà 8 personnes concernées. On rajoute les 5 ou 6 voisins pour les grillades du dimanche, et la tante Daisy. Je vous le fais prix d'ami à 20 personnes dont l'avis peut basculer pour chaque personne virée. Ca peut aller vite. On n'aura finalement pas besoin du chien parcequ'on est dans la marge d'erreur.

20 personnes qui ont un bulletin, pas comme les licenciés de chez Arcelor qui n'ont aucun impact sur la décision à part brûler des pneus devant l'usine qui sera délocalisée.

la partie importante c'est "qui ont un bulletin", et c'est pas gagné qu'ils le conservent, qu'on les laisse s'en servir et qu'il soit réellement comptabilisé, et que les résultats soient respectés ...

La bien-pensance, mais de droite !

de **tzynn** » 20/08/2025 12:15

nexus4 a écrit:Mais une fois la transe de l'élection et du sacre passé, on pourrait penser que les CSP+ par le pragmatisme et un certain cartésianisme de leur formation universitaire seraient les plus à même de voir que c'est du grand n'importe quoi, économiquement, socialement, diplomatiquement, scientifiquement. Mais on a l'impression que la transe perdure, à l'échelle d'une nation, ce qui nous ramène une fois encore aux années 30.

Pourtant, l'effet économique est tout de suite palpable pour des centaines de millier de personnes.
Les 10aines de milliers d'agent fédéraux, les travailleurs au black et leur employeurs...Et tout cas gens ont des familles, des cousins. L'impact devrait être objectif pour des millions de personnes.

Quand tu vois des interviews de gens qui disent "j'ai perdu mon boulot à cause de Trump, mais je continue à le soutenir parce que c'était nécessaire pour rendre sa gloire à l'amérique", tu n'es absolument plus dans le rationnel.

Et puis quelle alternative à l'heure actuelle à Trump? Les démocrates ne sont nulle part, il n'y a pas d'autre offre...

de **Dunyre** » 20/08/2025 12:20

« Quand ils auront coupé le dernier arbre, pollué le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson. Alors ils s'apercevront que l'argent ne se mange pas. »

Sitting Bull avait décidément raison… totalement irrationnels ces pro-MAGA…

de **Funkyyy** » 20/08/2025 12:21

tzynn a écrit:Et puis quelle alternative à l'heure actuelle à Trump? Les démocrates ne sont nulle part, il n'y a pas d'autre offre...

Ben justement, certains autres courants républicains grincent des dents, Trump ne représente certainement pas toute l'offre républicaine.

de **Mirdhynn** » 20/08/2025 12:21

tzynn a écrit:
nexus4 a écrit:Mais une fois la transe de l'élection et du sacre passé, on pourrait penser que les CSP+ par le pragmatisme et un certain cartésianisme de leur formation universitaire seraient les plus à même de voir que c'est du grand n'importe quoi, économiquement, socialement, diplomatiquement, scientifiquement. Mais on a l'impression que la transe perdure, à l'échelle d'une nation, ce qui nous ramène une fois encore aux années 30.

Pourtant, l'effet économique est tout de suite palpable pour des centaines de millier de personnes.
Les 10aines de milliers d'agent fédéraux, les travailleurs au black et leur employeurs...Et tout cas gens ont des familles, des cousins. L'impact devrait être objectif pour des millions de personnes.

Quand tu vois des interviews de gens qui disent "j'ai perdu mon boulot à cause de Trump, mais je continue à le soutenir parce que c'était nécessaire pour rendre sa gloire à l'amérique", tu n'es absolument plus dans le rationnel.

Et puis quelle alternative à l'heure actuelle à Trump? Les démocrates ne sont nulle part, il n'y a pas d'autre offre...

Kamala, quand elle sera sortie de desyntox...

de **euh... si vous le dites** » 20/08/2025 12:22

tzynn a écrit:Quand tu vois des interviews de gens qui disent "j'ai perdu mon boulot à cause de Trump, mais je continue à le soutenir parce que c'était nécessaire pour rendre sa gloire à l'amérique", tu n'es absolument plus dans le rationnel.

Pas nécessairement.
On ne vote pas nécessairement que pour ses propres intérêts.
On peut aussi très bien voter pour ce que l'on considère être le bien commun.

de **toine74** » 20/08/2025 12:48

Bonne vieille propagande (nazie, soviétique, 5th avenue, tout est permis et utilisé) + populisme + nouvelles technologies (réseaux sociaux, ciblage, ingérence) + un talent certain (il faut lui laisser ça), Trump a réussi se construire une majorité improbable, mais néanmoins solide. Maintenant, est-ce que ça tient grâce à sa personnalité ou ce changement de paradigme est là pour durer ?

C'est aussi intéressant de voir comment le trumpisme percole à l'international et où (il n'y a qu'à lire les interventions de certains sur le forum :diable:

) et comment il arrive à s'imposer ou pas dans le discours public. :food:

de **Anianka** » 20/08/2025 13:23

c'est surtout que plus il y a des abrutis comme Trump qui repoussent les limites de l’extrême droite, plus l'extrême droite classique nous est vendue comme normale voir de gauche par certains ...

de **Mirdhynn** » 20/08/2025 13:30

Anianka a écrit:c'est surtout que plus il y a des abrutis comme Trump qui repoussent les limites de l’extrême droite, plus l'extrême droite classique nous est vendue comme normale voir de gauche par certains ...

Le RN est "vendu" comme de gauche parce que son programme économique reprends certaines propositions de la gauche comme la retraite, ou mise en place d'un impot sur la fortune financière
En fait, leur programme est un concentré de racolage électoral : pas d'impôts pour les moins de 30 ans, retraite à 60 ans, baisse de la TVA à 5.5 sur les carburants, renationalisation totale des autoroutes ...

de **toine74** » 20/08/2025 13:47

Sur le plan économique, le RN n'a pas attendu Trump pour montrer sa nullité.

Par contre, si on veut comprendre Trump, il faut lâcher le vieux antagoniste gauche-droite qui n'a plus grand sens aujourd'hui. Comme pour tout le reste, la société n'est plus faite de deux blocs monolithiques et la "fidélité" à un parti est une chose du passé.

de **Anianka** » 20/08/2025 14:36

Mirdhynn a écrit:
Anianka a écrit:c'est surtout que plus il y a des abrutis comme Trump qui repoussent les limites de l’extrême droite, plus l'extrême droite classique nous est vendue comme normale voir de gauche par certains ...

Le RN est "vendu" comme de gauche parce que son programme économique reprends certaines propositions de la gauche comme la retraite, ou mise en place d'un impot sur la fortune financière
En fait, leur programme est un concentré de racolage électoral : pas d'impôts pour les moins de 30 ans, retraite à 60 ans, baisse de la TVA à 5.5 sur les carburants, renationalisation totale des autoroutes ...

qui est dupe du RN et de son programme économique ...
les mecs n'ont fait que voter tous les cadeaux aux plus riches (surtout pour eux même), la dérèglementation, ont approuvé (par défaut) les réformes budgétaires de Macron, ...
leur seul programme économique c'est de dire que c'est la faute des immigrés qui coutent un pognon de dingue (bcp repris par la Macronie)
ils sont libertariens et comme tout parti libertarien ils tentent de faire croire qu'ils sont pour le peuple alors qu'en pratique il bossent pour les même milliardaires que le reste de la droite.

de **kamandi** » 20/08/2025 15:32

le RN c'est pas vraiment ma tasse de thé mais Marine Le Pen, libertarienne, ça s'est quand même très fort.
Allez, je vous laisse

de **toine74** » 20/08/2025 15:43

Tu m'a devancé, RN libertarien ? :shock:

. Le RN, ce sont des néo-con ultralibéraux bon teint, avec discours populiste raciste et traditionaliste pour faire passer la pilule (parce qu'il faut bien trouver des électeurs).

de **Mirdhynn** » 20/08/2025 15:51

Morceaux choisis LFI :
Retraite à 60 ans, bloquer les prix du carburant, rendre gratuit les qtés vitales d'eau, electricité et gaz, gratuité des protections périodiques, 6ème semaine de congés payés, 32 heures pour les métiers pénibles ...

C'est neo quoi comme programme ? [:kusanagui:6]

de **Anianka** » 20/08/2025 15:52

toine74 a écrit:Tu m'a devancé, RN libertarien ? . Le RN, ce sont des néo-con ultralibéraux bon teint, avec discours populiste raciste et traditionaliste pour faire passer la pilule (parce qu'il faut bien trouver des électeurs).

https://www.mediapart.fr/journal/econom ... ibertarien