USA : It's for Biden

[corbulon]

Message précédent :
Et bien sûr tous les historiens et experts ont le même avis (surtout qu’en plus, on peut aussi répondre par l’affirmative pour les trois questions posées en italique). On se demande par exemple pourquoi Stéphane Bern ne demande pas la participation de Mathilde Larrère quand il produit ses émissions sur Marie-Antoinette. Vraiment tu serais bien plus audible, si tu arrêtais de présenter tes interventions comme neutres, et ceux des autres comme militants.
Ça fait vraiment moi et les gentils objectifs contre vous et les méchants subjectifs. Un peu dommage pour quelqu’un qui se vante de savoir nuancer son propos et que tout n’est pas blanc ou noir.

Enfin ça aurait été rigolo d’avoir internet il y a près d’un siècle et de lire le Brian de l’époque nous expliquer que le coup de la Brasserie n’en était pas un parce qu’Hitler n’avait pas le soutien de l’armée et qu’il fallait arrêter d’être trop inquiet et que la démocratie avait gagné haut la main.


Les agissements de Trump ça fait un lustre qu’ils sont minimisés par une grande partie des médias, et on a vu à quoi ça conduit. Il y a un moment prendre les gants ça doit signifier de monter enfin sur le ring et mettre ko l’extrême-droite.

[Brian Addav]

Vas-y, raconte nous Hitler à la brasserie, histoire qu'on compare...

[Mister_Eko]

Je suis pas certain qu'il faille utiliser Bern comme exemple d'historien.
Mais sur le fond je suis d'accord. Et si on prend un historien des USA comme Corentin Sellin il n'a pas du tout la même lecture sur Brian par exemple.
Après si Brian n'essaiyait plus de prendre le contre-pied on de s' ennuyerait !

[LEAUTAUD]

Ce n'était pas un coup d'état pour la bonne raison qu'aucune partie de l'appareil d'Etat n'a participé à cette manifestation, alors qu'une fraction est proche de l'idéologie réactionnaire pro-Trump.

Qu'il existe une approbation tacite chez des millions d'américains, c'est une évidence.
Mais précisément, l'échec de la poignée d'envahisseurs, même pas suivis par la foule imposante des manifestants, signe l'inexistence d'un "complot" en vue d'un coup d'état (une prise de pouvoir par la force).

Quand en mai 58 le Gouvernement Général à Alger a été pris d'assaut c'est toute la foule qui a débordé le service d'ordre complaisant des paras, et a ravagé le bâtiment. C'était un véritable coup d'état avec des dirigeants déclarés, militaires et civils, avec un projet politique, qui ont porté de Gaulle au pouvoir et mis à bas la IVème république.

Rien à voir avec le projet limité et sans suite des émeutiers américains, qui sont restés seuls (et pourtant il y avait à Washington des forces de l'ordre sympathisantes, qui n'ont pas suivi le mouvement) et sont désormais poursuivis.

[LeJoker]

Mai 1958 prouve bien qu'une démocratie à besoin d être chahutee.

[Le Complot]

Mai 1958 prouve bien qu'une démocratie à besoin d être chahutee.

Mai 68 aussi...

[Mister_Eko]

Ce n'était pas un coup d'état pour la bonne raison qu'aucune partie de l'appareil d'Etat n'a participé à cette manifestation, alors qu'une fraction est proche de l'idéologie réactionnaire pro-Trump.

L''implication du réseau de Trump et de Trump lui même n'est pas encore définie. De même que celle de certains sénateurs.

De toute façon un coup d'état c'est quand il y a le général Alcazar.

[Brian Addav]

En tout cas, c'est assez drôle de voir tous ces gusses arrêtés parce qu'ils ont posté des photos de leurs exploits au Capitol...

[rahoul]

En tout cas, c'est assez drôle de voir tous ces gusses arrêtés parce qu'ils ont posté des photos de leurs exploits au Capitol...

Ils doivent encore attendre Trump qui était en mode " Passez devant, je vous rejoins ".

[LEAUTAUD]

Mai 1958 prouve bien qu'une démocratie à besoin d être chahutee.

Mai 68 aussi...

J'ai vécu les deux, j'avais 12 ans en 58 et mon père mettait sommairement la famille au courant car il travaillait au ministère de l'Intérieur que dirigeait Jules Moch vers la fin, avant le retour de de Gaulle.
Même gamins nous percevions la tension des évènements, ça chauffait !

Quant à 68...

[Horace G]

Mais surtout, le point de détail, c'est pour faire un coup d'état, il faut avoir l'armée dans sa poche. Napoléon 3, Maduro, s'ils sont restés au pouvoir, c'est que l'armée les suivait. Et l'armée n'a jamais suivi Trump.

Fiona Hill ne dit pas le contraire. Si tu lis comme il faut elle dit même qu'il n'a pas pu l'avoir dans sa poche et c'est l'une des raisons pour lesquelles nous en somme restés au stade de la tentative...

Quant à 68...

Toi aussi tu as gardé un pavé de la rue Soufflot en souvenir ?

[pajan]

Les vidéos avec des tatouages (EDIT : T-shirt plutôt en fait) néo-nazis sont sortis à quel moment ?

la double-négation, quel bonheur

En même temps aux US la faucille et le marteau barrés ça passe crème avec 99% de la population

rhôô le mec veut me faire un hug, trop cute!

[Mister_Eko]

https://twitter.com/CorentinSellin/stat ... 38498?s=19

Je vois pas pourquoi ils s'inquiètent alors qu'on a juste de jeunes gens pacifistes qui se sont trompés sur la date des journées du patrimoine.

[LeJoker]

Les vidéos avec des tatouages (EDIT : T-shirt plutôt en fait) néo-nazis sont sortis à quel moment ?

Là, un démocrate voit 3 Fidel Castro surarmés tentant de choper Fulgencio Batista, je vois trois individus américains normaux qui se promènent.
Les casques ? Classiques aux USA. On est dans le pays du baseball et du skateboard. L'un a des lunettes de travailleur manuel, l'autre de ski ? Et ? Chacun ses loisirs. Un gilet de guerre ? On est aux USA, n'importe quelle petite ville peut s'acheter son MRAP Oshkosh, n'importe qui peut s'acheter des vêtements dans les boutiques de surplus de l'armée. C'est la mode. Un gros mousqueton ? Malheur, quel crime fédéral, on tient un mec qui ne veut pas perdre ses clefs !
Ces trois individus incarnent l'Amérique (loisirs, mode militaire, diversité, prévoyance, sens pratique, adaptabilité) qui s'oppose au communisme. Toutes les valeurs que n'aiment pas les Démocrates, apparemment.

[Brian Addav]

https://twitter.com/CorentinSellin/status/1351068722732138498?s=19

Je vois pas pourquoi ils s'inquiètent alors qu'on a juste de jeunes gens pacifistes qui se sont trompés sur la date des journées du patrimoine.

quand tu vois le % en France dans l'armée et la police...

[pajan]

Là, un démocrate voit 3 Fidel Castro surarmés tentant de choper Fulgencio Batista, je vois trois individus américains normaux qui se promènent.
Les casques ? Classiques aux USA. On est dans le pays du baseball et du skateboard. L'un a des lunettes de travailleur manuel, l'autre de ski ? Et ? Chacun ses loisirs. Un gilet de guerre ? On est aux USA, n'importe quelle petite ville peut s'acheter son MRAP Oshkosh, n'importe qui peut s'acheter des vêtements dans les boutiques de surplus de l'armée. C'est la mode. Un gros mousqueton ? Malheur, quel crime fédéral, on tient un mec qui ne veut pas perdre ses clefs !
Ces trois individus incarnent l'Amérique (loisirs, mode militaire, diversité, prévoyance, sens pratique, adaptabilité) qui s'oppose au communisme. Toutes les valeurs que n'aiment pas les Démocrates, apparemment.

pas du tout, le mousqueton c'est pour pouvoir descendre en rappel les murs du capitole. on me l'a fait pas.

[nexus4]

Visionnaire Ron Cobb.
(via Alex Nikolavitch )

[Mister_Eko]

https://twitter.com/nytimes/status/1351 ... 64512?s=19

A partir de là...

[Horace G]

https://twitter.com/nytimes/status/1351592120080064512?s=19

A partir de là...

Du pipeau ! SI il le pense vraiment pourquoi il n'a pas voté la procédure d'impeachment ?

[Mister_Eko]

https://twitter.com/nytimes/status/1351592120080064512?s=19

A partir de là...

Du pipeau ! SI il le pense vraiment pourquoi il n'a pas voté la procédure d'impeachment ?

Parce que cette dernière n'a pas commencé au Sénat.

[Brian Addav]

https://twitter.com/nytimes/status/1351592120080064512?s=19

A partir de là...

Du pipeau ! SI il le pense vraiment pourquoi il n'a pas voté la procédure d'impeachment ?

Parce que cette dernière n'a pas commencé au Sénat.

Ké tu racontes ?

Horace a raison. McConnel aurait pu, s'il l'avait voulu, lancer le procès en destitution avant la fin du mandat de Trump, et pas après. Il ne l'a pas fait.