USA : Fool’s overture

de **dod** » 22/02/2026 16:51

Message précédent :
Oui oui c'est vrai c'est le but de la manœuvre....mais ça prend du temps comme tu le dis et là il vient de prendre un sacré contre temps

On verra si son électorat sera suffisamment patient du coup ...

de **dod** » 22/02/2026 16:52

toine74 a écrit:
dod a écrit:
A ce propos, Trump est en train de fragiliser/tuer l'économie US.

Et malheureusement pas uniquement elle , j'imagine que les sociétés américaines qui fabriquent en Europe.... elles vont forcément réfléchir avant de faire de gros investissements pour la production sur leur site existant de ce côté de l'atlantique...

Évidemment que les répercutions ne se limitent pas aux USA (au Canada, on est assez conscient de la chose ).

Oui c'est vrai pardon j'avais oublié ta localisation... désolé

de **toine74** » 22/02/2026 16:55

Brian Addav a écrit:...

Un des buts de Trump est de réindustrialiser le pays. ça ne se fait pas en un jour, mais pour cela, il lui faut protéger ce qui est produit aux US contre ce qui est produit à l'étranger à moindre coût. Si les pièces de l'étranger coûte un bras, les entreprises chercheront du local.
...

Reste qu'il n'est pas certain que les travailleurs américains acceptent/puissent produire à aussi bas prix que le Vietnam ou le Bangladesh. La mondialisation (qu'on aime ou pas) suit une logique implacable. Elle a d'ailleurs permis aux USA (et aux Occidentaux au sens large) de s'enrichir comme jamais ces 25 dernières années. Le futur va être intéressant. :bravo:

de **toine74** » 22/02/2026 16:56

dod a écrit:
toine74 a écrit:
dod a écrit:
A ce propos, Trump est en train de fragiliser/tuer l'économie US.

Et malheureusement pas uniquement elle , j'imagine que les sociétés américaines qui fabriquent en Europe.... elles vont forcément réfléchir avant de faire de gros investissements pour la production sur leur site existant de ce côté de l'atlantique...

Évidemment que les répercutions ne se limitent pas aux USA (au Canada, on est assez conscient de la chose ).

Oui c'est vrai pardon j'avais oublié ta localisation... désolé

Pas de soucis, :bisou:

.

de **cicerobuck** » 22/02/2026 16:56

Hmmm, c'est étonnant cette définition des "gauchistes" qui oublie largement que la mondialisation, la globalisation, l'abolition des frontières, au niveau des droits humains, c'est clairement un projet de gauche.

Alors oui, l'économie capitaliste en profite, évidemment. Mais tout ça pour dire, qu'à force de donner des bons et des mauvais points, tu sembles réduire le monde autour de toi.
Alors oui, tu es cohérent dans ton analyse comme dans - selon moi - tes erreurs. Cela signifie t il pour autant que tu as raison?

de **dod** » 22/02/2026 17:04

Historiquement la gauche a toujours été protectionniste en économie... ce que Karl Marx nomme le "Lumpen prolétariat" c'est déjà une dénonciation d'un "dumping social" ...

Le recours à l'immigration de travail c'est une volonté de la droite à la demande du patronat ... ça permet d'éviter que le marché "Offre et Demande" joue en faveur des salariés au départ la gauche n'en voulait pas

de **Anthonybd** » 22/02/2026 17:58

Brian Addav a écrit:
2. Bessent a fait une conf où il a bien expliqué que les taxes étaient maintenues, plus levées de 10%, en précisent sous quels articles de lois ils les faisaient. En s'appuyant sur les déclas de certains juges. Et il y a bien deux points de vue. Les taxes comme impôts dépendantes du congrès, la version démocrate, et les taxes s'appliquant aux importations, domaine du président.

Ce sont des mesures temporaires (pour 150 jours) qui visent à remplacer les taxes précédentes par un taux minimum unique de 15 % pour toutes les marchandises.

Tu écoutes trop Fox news. :-D

toine74 a écrit:
Brian Addav a écrit:...

Un des buts de Trump est de réindustrialiser le pays. ça ne se fait pas en un jour, mais pour cela, il lui faut protéger ce qui est produit aux US contre ce qui est produit à l'étranger à moindre coût. Si les pièces de l'étranger coûte un bras, les entreprises chercheront du local.
...

Reste qu'il n'est pas certain que les travailleurs américains acceptent/puissent produire à aussi bas prix que le Vietnam ou le Bangladesh. La mondialisation (qu'on aime ou pas) suit une logique implacable. Elle a d'ailleurs permis aux USA (et aux Occidentaux au sens large) de s'enrichir comme jamais ces 25 dernières années. Le futur va être intéressant.

Même la base Maga n'accepte pas d'effectuer les boulots que faisaient les migrants comme dans le secteur de la construction, des travaux agricoles, du secteur du nettoyage notamment pour aller travailler dans les hôtels de Dingo :-D

, des auxiliaire de vie, de la gestion des déchets et de la propreté urbaine....Je me demande qui va effectuer alors ces travaux de merde.

Alors pour que des entreprises américaines (notamment dans la tech) acceptent de rapatrier leur production dans leur pays avec une main-d'œuvre et des coûts énergétiques qui sont nettement plus élevés qu'en Asie, avec une pénurie de main-d'œuvre qualifiée (On ne la trouvera certainement pas chez les Magas :fant2:

) et la construction de nouvelles usines qui demanderont des capitaux importants, je n'y crois absolument pas.

Il est simplement en train de détruire l'économie et l'image (le fameux soft power) de son pays, les ennemis des USA sont en train de se frotter les mains, on ne pourrait pas trouver meilleur bouffon que Dingo. :bravo:

de **marone222** » 22/02/2026 18:09

La boussole de Trump c'est son électorat MAGA...qui l'attend notamment sur le pouvoir d'achat.
Les entreprises américaines ont pu limiter l'impact de la hausse des prix en 2025, car elles avaient encore du stock. C'est maintenant que va se jouer le succès ou pas de ses mesures tarifaires. Si les prix augmentent trop et que la croissance ralentit, son électorat sera impacté fortement et sera mécontent. Malgré son ego démesuré, Trump est capable de revenir en arrière s'il le faut sur ces décisions...

de **nexus4** » 22/02/2026 18:12

Amusants tes deux derniers commentaires en miroir.
(ce qui ne veut pas dire que tu as tort.

)

de **marone222** » 22/02/2026 18:13

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 23/02/2026 02:28

cicerobuck a écrit:Hmmm, c'est étonnant cette définition des "gauchistes" qui oublie largement que la mondialisation, la globalisation, l'abolition des frontières, au niveau des droits humains, c'est clairement un projet de gauche.

Oui, les gauchistes pensaient, pensent que des pays tenus par des échanges, faisant du commerce entre eux, c'était tout bon pour la paix dans la monde, c'était des deals win-win. (Oui, cette rhétorique a été reprise par Trump, qui en fait est un sale gauchiiiisssss

)

Par contre, ce qui n'est pas un projet de gauche, c'est le libre-échange, le dumping, la concurrence sauvage.
Et c'est pour ça que la gauche a créé l'alter-mondialisation. Où la régulation vient équilibrer les échanges.

Par exemple :

toine74 a écrit:Reste qu'il n'est pas certain que les travailleurs américains acceptent/puissent produire à aussi bas prix que le Vietnam ou le Bangladesh. La mondialisation (qu'on aime ou pas) suit une logique implacable. Elle a d'ailleurs permis aux USA (et aux Occidentaux au sens large) de s'enrichir comme jamais ces 25 dernières années. Le futur va être intéressant.

Le but est justement de ne pas forcer les travailleurs locaux à travailler à des prix aussi bas que ceux qui les concurrencent. ça c'est pour les tenants du libre-échange.

Le protectionnisme, c'est pour permettre aux salariés locaux de pouvoir produire à un prix plus que décent, avec de vrais salaires, en taxant les importations pour ré-équilibrer la donne.

Le libre-échangisme, c'est ne protéger personne et faire croire que les taxes pèsent sur le consommateur alors qu'elles protègent le travailleur.

Alors Trump est ce qu'il est, mais je trouve amusant de voir les gens critiquer des mesures qu'ils appellent pour leur propre pays et applaudissent à tout rompre quand un Ruffin ou une Union Populaire réclament la même chose

de **cicerobuck** » 23/02/2026 03:10

Dans alter mondialiste, il y a toujours le mondialisme, mais pas dans sa dimension économique capitaliste.
Heureusement que ce n'est pas la seule dimension qui définit notre rapport au monde et aux autres...

Donc essayer de nous faire croire que tout les gauchistes sont par définition contre la mondialisation, c'est
malhueureux ou malhonnête, comme en témoigne d'ailleurs toute l'histoire des Nations Unies, et le parcours de gens comme Hammarskjöld, Palme ou Wallenberg, pour ne parler que du pays dans. lequel je vis.

Je constate d'ailleurs depuis longtemps que dans les médias de droite français, c'est la propagande qu'on essaye de nous amener vers, et certains de gauche tombent un peu trop dans le panneau selon moi.
C'est d'ailleurs le seul point de désaccord que je crois avoir en partie avec Mélenchon ou Ruffin, tout comme la plupart des français de l'étranger de ma circonscription sympathisants LFI.
Aprés, je comprends aussi que quand on manque de distance géographique comme toi et moi et Toine, c'est facile d'oublier que la France, c'est plus que ses frontières, c'est plus que juste son présent, ou du moins sa perception...

de **toine74** » 23/02/2026 03:30

Brian Addav a écrit:...

Par exemple :
toine74 a écrit:Reste qu'il n'est pas certain que les travailleurs américains acceptent/puissent produire à aussi bas prix que le Vietnam ou le Bangladesh. La mondialisation (qu'on aime ou pas) suit une logique implacable. Elle a d'ailleurs permis aux USA (et aux Occidentaux au sens large) de s'enrichir comme jamais ces 25 dernières années. Le futur va être intéressant.

Le but est justement de ne pas forcer les travailleurs locaux à travailler à des prix aussi bas que ceux qui les concurrencent. ça c'est pour les tenants du libre-échange.

Le protectionnisme, c'est pour permettre aux salariés locaux de pouvoir produire à un prix plus que décent, avec de vrais salaires, en taxant les importations pour ré-équilibrer la donne.

Oui, sur le papier le plan de Trump est simple à comprendre et semble "logique" (socialement et économiquement), mais, à court ou moyen terme, il est impossible à appliquer (sans une casse globale). Surtout avec la méthode Kärcher que Donald utilise.

Changer les chaînes d'approvisionnement actuelles demande bien plus que des simples tarifs correcteurs. D'ailleurs, il n'arrête pas de mettre la pédale douce à ses mesures, de se contredire et de tenter de multiplier les "deals" dès qu'un bout de son économie passe au rouge. En attendant des jours meilleurs, ce sont les entreprises US (et les travailleurs) qui morflent (mais ça fait rarement la une des médias, encore plus à l'étranger).

Comme le système mondial et américain sont quand même relativement plastiques, ils s'adaptent, mais les fondements ne bougent pas vraiment (jusqu'à présent cf. l'article du nyt que j'ai cité plus haut). Le passé montre que les tentatives précédentes de protectionnismes durs (Monroe, fin du XIXe siècle) se sont tous soldé par des crises épouvantables. Peut-être que ça sera différent cette fois, qui sait.

de **nexus4** » 23/02/2026 10:10

Photo postée par la Maison Blanche après la victoire des USA sur le Canada en Hockey.
Les valeurs de l'Olympisme, toujours.

de **nexus4** » 25/02/2026 11:42

Même en sachant qu'il ose tout il arrive à nous surprendre. :lol:

TRUMP : Les gens me demandent : « S’il vous plaît, Monsieur le Président, nous gagnons trop ! Nous n’en pouvons plus ! Nous n’avons pas l’habitude de gagner dans notre pays ! Avant votre arrivée, nous perdions tout le temps. »

de **Mirdhynn** » 25/02/2026 11:47

nexus4 a écrit:Même en sachant qu'il ose tout il arrive à nous surprendre.

TRUMP : Les gens me demandent : « S’il vous plaît, Monsieur le Président, nous gagnons trop ! Nous n’en pouvons plus ! Nous n’avons pas l’habitude de gagner dans notre pays ! Avant votre arrivée, nous perdions tout le temps. »

C'est quand même un charlot...

de **Anianka** » 26/02/2026 18:10

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3211.html
on va devoir classer les USA comme état terroriste à force ...

de **fanche** » 27/02/2026 00:08

L’abbé des cochons sans doute

de **nexus4** » 28/02/2026 11:18

Bon, y a plus qu'à attendre.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 28/02/2026 13:22

Je sais pas où on va, mais niveau com / info, ça prend une tournure que je ne pensais pas voir de mon vivant.

Ex ici :
https://signalcockpit.com/

les mecs, grâce à l'IA, te fournisse un suivi temps réel du conflit sur plein de paramètres.

les chinois, quant à eux, sont en train de faire la pub de leurs satellites. Ils cartographient en temps réel les forces en présence et te donne le n° de série ou l'id du moindre chasseur, bateau qui passe. :shock: