USA : Fool’s overture

[Pouffy]

Message précédent :
Oui on théorie c'est logique : les grosse boîte américaine externalisent la prod en Asie et placent leur profits dans des paradis fiscaux.
Trump veut réindustrialiser les US... sauf qu'ils vont se taper une inflation de fou (hors de question de baisser les taux). Les US est le pays le plus endetté du monde ; dette détenu en majorité par l'Asie. S'ils arrêtent d'acheter en Chien, celle-ci ne va plus leur acheter de dette... bienvenue dans la réalité.

[Brian Addav]

Oui on théorie c'est logique : les grosse boîte américaine externalisent la prod en Asie et placent leur profits dans des paradis fiscaux.
Trump veut réindustrialiser les US... sauf qu'ils vont se taper une inflation de fou (hors de question de baisser les taux). Les US est le pays le plus endetté du monde ; dette détenu en majorité par l'Asie. S'ils arrêtent d'acheter en Chien, celle-ci ne va plus leur acheter de dette... bienvenue dans la réalité.

Bin oui, c'est pour ça qu'il doit forcer la main à la Fed pour baisser les taux, en provoquant un merdier pas possible.
Trump veut faire baisser la dette et sortir du cercle importation/dette.

[fanche]

Bonus, je trouve amusant de voir tous ces gauchistes qui pendant des années ont craché sur le libre échange, sur le système des dettes, sur la CIA, les US, regretter maintenant que les US détruisent eux même ce qu'ils ont toujours dénoncé et s'en offusquer...

Ce doit-être leur code d'honneur chevaleresque, c'est toujours navrant lors d'une joute de voir l'adversaire se laminer tout seul sans même avoir à porter la moindre estocade

[toine74]

...

Et andouille ou pas, les mecs ont une idéologie, ils ne l'ont jamais cachée, elle se trouve un peu partout, alors je suis étonné de voir des gens s'étonner de ce qu'ils font.

...

Les tarifs de 50% dont ont hérités Saint-Pierre et Miquelon, c'est dans la partie idéologique ou andouille du plan ?

https://www.theglobeandmail.com/opinion/editorials/article-trumps-tariff-fish-tales-snare-saint-pierre-and-miquelon/

[choregraphe]

Pas sur que vous l'ayez lue celle-la

ils envisagent de rembourser qui ils veulent

https://www.msn.com/fr-fr/finance/autre ... ngNewsVerp

[DixSept]

Trump sait que si la Chine (ou le Japon !) brade une partie de ses bons du Trésor, les autres suivront pour éviter de perdre leur mise, ce qui va mécaniquement dévaluer ces obligations ce qui obligera la Fed à agir, car une grande partie de la dette est encore détenue par les banques et les ménages américains.
En refusant de payer la Chine (mais aussi la GB et l'Europe...) , il détériore sa crédibilité, repousse les investisseurs vers d'autres valeurs dont l'euro ce qui renchérit tous ses achats, ce qui fait bondir l'inflation... sans parler de la Fed qui sera de nouveau mise à contribution afin d'augmenter ses taux pour qu'ils redeviennent attractifs... Même au temps de la guerre froide, les Chinois et les Russes n'auraient rêvé un tel scénario !
C'est comme au poker, seul le dernier emportera la mise et Trump bluffe avec un brelan en étant persuadé d'avoir une quinte flush royale

[nexus4]

La fameuse scène de colère dans La Chute version tariffs.

- China 34%, EU 20%, and 10% on those ungrapteful penguins

https://x.com/TheMaineWonk/status/1909121234085757102

[HOCHET Gabriel]

[han_solo]

L’UE propose aux États-Unis une suppression totale et réciproque des droits de douane sur les produits industriels. Ursula von der Leyen appelle à un accord équitable mais prévient, « l’Europe est prête à riposter si nécessaire. »

[biborax]

L’UE propose aux États-Unis une suppression totale et réciproque des droits de douane sur les produits industriels. Ursula von der Leyen appelle à un accord équitable mais prévient, « l’Europe est prête à riposter si nécessaire. »

il faudrait déjà que tous les états membres soient d'accord entre eux, pour savoir qui va être le dindon de la farce....

risposter... la bonne blague....

[RosbOOm]

Le compte twitter de l'ambassade de Chine aux US vient de poster une vidéo pro libre échange de Reagan

[toine74]

L’UE propose aux États-Unis une suppression totale et réciproque des droits de douane sur les produits industriels. Ursula von der Leyen appelle à un accord équitable mais prévient, « l’Europe est prête à riposter si nécessaire. »

il faudrait déjà que tous les états membres soient d'accord entre eux, pour savoir qui va être le dindon de la farce....

risposter... la bonne blague....

Le commerce international est de compétence UE. Évidemment, en relation avec les pays membres, mais c'est Ursula qui a les mains sur le volant.

[toque]

On verra si ça marche. Pour l'instant, y'a quand même un paquet d'entreprise qui ont annoncé aller s'installer aux US.

Et andouille ou pas, les mecs ont une idéologie, ils ne l'ont jamais cachée, elle se trouve un peu partout, alors je suis étonné de voir des gens s'étonner de ce qu'ils font.


Bonus, je trouve amusant de voir tous ces gauchistes qui pendant des années ont craché sur le libre échange, sur le système des dettes, sur la CIA, les US, regretter maintenant que les US détruisent eux même ce qu'ils ont toujours dénoncé et s'en offusquer...

Un peu de lecture :

https://www.mediapart.fr/journal/international/070425/les-impasses-du-fetichisme-industriel-de-donald-trump

Pour la faire courte, ne pas oublier que l'extrême droite ce sont aussi ceux qui veulent détruire les droits des travailleurs au profit du capital.

[fanche]

Pour la faire courte, ne pas oublier que l'extrême droite ce sont aussi ceux qui veulent détruire les droits des travailleurs au profit du capital.

Ça a toujours été le bras armé des banques, des gros industriels et des multinationales contre le syndicalisme et les contre pouvoirs. Un job de laquais

[ubr84]

Bonus, je trouve amusant de voir tous ces gauchistes qui pendant des années ont craché sur le libre échange, sur le système des dettes, sur la CIA, les US, regretter maintenant que les US détruisent eux même ce qu'ils ont toujours dénoncé et s'en offusquer...

Merci Toque, article sacrément dense

@Brian : amusement un peu bizarre . Au-delà de l'imposture évidente de l'extrême-droite entre ce qu'elle fait et ce qu'elle dit faire, les "gauchistes" n'ont jamais prôné une politique nationaliste et xénophobe comme celle mise en œuvre et assumée par Trump L’œuvre de destruction de Trump est bien loin des idéaux de gauche.
Tu es bien plus malin que ça

[Brian Addav]

Bonus, je trouve amusant de voir tous ces gauchistes qui pendant des années ont craché sur le libre échange, sur le système des dettes, sur la CIA, les US, regretter maintenant que les US détruisent eux même ce qu'ils ont toujours dénoncé et s'en offusquer...

Merci Toque, article sacrément dense

@Brian : amusement un peu bizarre . Au-delà de l'imposture évidente de l'extrême-droite entre ce qu'elle fait et ce qu'elle dit faire, les "gauchistes" n'ont jamais prôné une politique nationaliste et xénophobe comme celle mise en œuvre et assumée par Trump L’œuvre de destruction de Trump est bien loin des idéaux de gauche.
Tu es bien plus malin que ça

Encore une fois, tu penses que je suis pro trump.

Je dis : son programme économique était connu depuis longtemps, s’en étonner maintenant est qq peu hypocrite si on prétend avoir suivi le truc.

Et je dis, l’aspect merdique, dégueulasse de l’adm trump mise à part, la fin du libre échange, des traités qu’on dénonce tous, un protectionnisme très fort, une ré-industrialisation du pays, c’est ce que tout gauchisse réclame. De LFI à Ruffin.
Donc, condamner, se moquer de ce qu’est en train de faire l’autre con d’orangé sur ces points là, je trouve ça magique quand on se réclame gauchiste... la cohérence...

[cicerobuck]

Encore une fois, tu penses que je suis pro trump.

Je dis : son programme économique était connu depuis longtemps, s’en étonner maintenant est qq peu hypocrite si on prétend avoir suivi le truc.

Et je dis, l’aspect merdique, dégueulasse de l’adm trump mise à part, la fin du libre échange, des traités qu’on dénonce tous, un protectionnisme très fort, une ré-industrialisation du pays, c’est ce que tout gauchisse réclame. De LFI à Ruffin.
Donc, condamner, se moquer de ce qu’est en train de faire l’autre con d’orangé sur ces points là, je trouve ça magique quand on se réclame gauchiste... la cohérence...

Ce n'est pas qu'on pense que tu es pro Trump, mais que tu es l'idiot utile de Trump et Poutine.
Et je précise que c'est une expression, dont je pense que tout le monde saisi le sens. Et si ce n'est pas clair, je ne te traite pas d'idiot, et je n'ai pas particulièrement d'opinion sur la question.

Personne ici ne s'étonne vraiment de son programme. Par contre, nous sommes loin, nous ne sommes pas ses électeurs. Et l'analyse économique catastrophique de ce programme laissait supposer que ça aurait pû être un frein à son élection, et que maintenant qu'il est au pouvoir, des contre pouvoirs s'enclencheraient

Par contre, un truc que tu dois reconnaître, c'est que pendant toute sa campagne, il a fermement nié être au courant du "projet 2025", qu'en aucun cas il s'agissait de son programme et de sa feuille de route, et force est de constater qu'il à complètement menti là dessus.

Enfin, tu débloque sur le point des "gauchistes" - ce qui rappelons le est une insulte... - qui ne sont pas tous pour la fin du libre échange et du protectionnisme fort, comme tu dis. Je fais partie de groupes de discussion de français de l'étranger tous bien à gauche (je parles de ce que je connais), et je peux te dire que c'est bien plus nuancé que ce que tu affirmes, puisque pour la plupart, la notion de libre échange est validée, c'est la méthode et l'idéologie derrière qui est discutée. Pareil pour le protectionnisme. C'est un gros mot dans ces cercles. Pour ce qui est des traités, certains feront l'unanimité, mais loin de tous, et pour la réindustrialisation, personne ne se "moque" du désir, mais encore de la méthode.
Et même sur ceux dont tu parles, résumer ça à "se moquer de ce qu’est en train de faire l’autre con d’orangé sur ces points là", ça en dit plus sur toi que sur la réalité, selon moi.

[toque]

Et je dis, l’aspect merdique, dégueulasse de l’adm trump mise à part, la fin du libre échange, des traités qu’on dénonce tous, un protectionnisme très fort, une ré-industrialisation du pays, c’est ce que tout gauchisse réclame. De LFI à Ruffin.
Donc, condamner, se moquer de ce qu’est en train de faire l’autre con d’orangé sur ces points là, je trouve ça magique quand on se réclame gauchiste... la cohérence...

Tu n'as pas lu le papier

Endiguer cette mondialisation folle, pour l'écologie et répondre aux besoins de la population : oui. Le faire pour servir le capital, non

Je te met le dernier paragraphe du papier :

Son salut, comme celui de la société tout entière, n’est pas dans une fuite en avant protectionniste, mais dans un changement radical de logique où les besoins de la population et de la nature deviennent prioritaires et se libèrent du besoin d’accumulation du capital. Dans ce cadre, il y a sans doute besoin, ponctuellement, de protections et d’industries comme de solidarité internationale et de sobriété. Mais aucune solution réaliste n’existe au sein d’un capitalisme national transformé en forteresse avec des fantasmes réactionnaires.

[nexus4]

c’est ce que tout gauchisse réclame. De LFI à Ruffin.

C'est pas méga ouvert comme arc.

[Le Tapir]

Encore une fois, tu penses que je suis pro trump.

Je dis : son programme économique était connu depuis longtemps, s’en étonner maintenant est qq peu hypocrite si on prétend avoir suivi le truc.

Et je dis, l’aspect merdique, dégueulasse de l’adm trump mise à part, la fin du libre échange, des traités qu’on dénonce tous, un protectionnisme très fort, une ré-industrialisation du pays, c’est ce que tout gauchisse réclame. De LFI à Ruffin.
Donc, condamner, se moquer de ce qu’est en train de faire l’autre con d’orangé sur ces points là, je trouve ça magique quand on se réclame gauchiste... la cohérence...

Ce n'est pas qu'on pense que tu es pro Trump, mais que tu es l'idiot utile de Trump et Poutine.
Et je précise que c'est une expression, dont je pense que tout le monde saisi le sens. Et si ce n'est pas clair, je ne te traite pas d'idiot, et je n'ai pas particulièrement d'opinion sur la question.

Personne ici ne s'étonne vraiment de son programme. Par contre, nous sommes loin, nous ne sommes pas ses électeurs. Et l'analyse économique catastrophique de ce programme laissait supposer que ça aurait pû être un frein à son élection, et que maintenant qu'il est au pouvoir, des contre pouvoirs s'enclencheraient

Par contre, un truc que tu dois reconnaître, c'est que pendant toute sa campagne, il a fermement nié être au courant du "projet 2025", qu'en aucun cas il s'agissait de son programme et de sa feuille de route, et force est de constater qu'il à complètement menti là dessus.

Enfin, tu débloque sur le point des "gauchistes" - ce qui rappelons le est une insulte... - qui ne sont pas tous pour la fin du libre échange et du protectionnisme fort, comme tu dis. Je fais partie de groupes de discussion de français de l'étranger tous bien à gauche (je parles de ce que je connais), et je peux te dire que c'est bien plus nuancé que ce que tu affirmes, puisque pour la plupart, la notion de libre échange est validée, c'est la méthode et l'idéologie derrière qui est discutée. Pareil pour le protectionnisme. C'est un gros mot dans ces cercles. Pour ce qui est des traités, certains feront l'unanimité, mais loin de tous, et pour la réindustrialisation, personne ne se "moque" du désir, mais encore de la méthode.
Et même sur ceux dont tu parles, résumer ça à "se moquer de ce qu’est en train de faire l’autre con d’orangé sur ces points là", ça en dit plus sur toi que sur la réalité, selon moi.

En même temps, soutenir à demi mots Poutine, et faire la même chose avec Trump , on ne peut pas dire que le mec n'est pas à demi cohérant dans sa dérive. Dérive qui n'est pas à demi par contre...

[ubr84]

Encore une fois, tu penses que je suis pro trump.

Non, arrête avec ça

Et je dis, l’aspect merdique, dégueulasse de l’adm trump mise à part

La politique ça marche pas comme ça, tu présentes le truc de manière très caricaturale
De LFI à Rufin personne ne réclame la politique de Trump (bizarre comme arc effectivement les "gauchistes" ne comptent pas l'extrême-gauche (NPA etc.) pour toi ? tu es de moins en moins compréhensible )

Merci @toque pour la citation qui dit très bien les choses.