Urban Comics News et Nouveautés

[wamuu]

Message précédent :
Par tranche, tu veux dire "dos" ? Ca me rassure pas

[toque]

oui dos

Tu te fera ton avis. Moi je trouve ça affreux.

[jb18v]

Pour les Chronicles c'est pas faux (les Superman aussi)

[jb681131]

J'ai vu les souple de green lantern en librairie ...

C'est ni fait ni a faire. Pas une seule tranche centré correctement. Et c'est moche...

Et les Chronicles ... Alors là c'est beau, MAIS, y'en a pas un seul de la même taille ...
Non mais sérieux quoi ...

Pourtant la JSA et les green lantern de Geoff Johns je suis hyper chaud pour les lire. Mais là c'est juste pas possible.

Le décalage est ridicule. Chipoter pour si peu c'est triste. L'important c'est le contenu.
Ça veut juste dire que tu n'as pas vraiment envie de les lire. Car si ce mini détaille n'est pas possible pour toi, c'est que tu ne veux pas vraiment les lire. Tu les voudrais juste pour pourvoir flex.

[toque]

Sur les trois exemplaires de mon libraire il était léger sur un, et vraiment flagrant sur les deux autres.
Et au delà du décalage c'est cheap à mort et c'est moche.

C'est des bouquins à 32 balles ! 32 balles !!!!

Je paie pas ce prix là pour cette qualité. Si j'arrive à trouver les intégrale dos noir en occas je foncerais sans hésiter. Mais là c'est hors de question.

[jb681131]

Sur les trois exemplaires de mon libraire il était léger sur un, et vraiment flagrant sur les deux autres.
Et au delà du décalage c'est cheap à mort et c'est moche.

C'est des bouquins à 32 balles ! 32 balles !!!!

Je paie pas ce prix là pour cette qualité. Si j'arrive à trouver les intégrale dos noir en occas je foncerais sans hésiter. Mais là c'est hors de question.

En VO HC (omnibus), c'est 96€ sur Amazon (sachant qu'il y a une promo de 15% en ce moment), pour l'équivalent des 2 premiers volumes VF. On économise 16€ par volume, disons 10€ car on a pas la même couverture et reliure. On ne peut pas dire qu'Urban ne fait pas d'efforts. 32€ c'est rien pour le contenu qu'il y a, et parlons pas du prix lors de la précédente édition, j'ai fait le calcule, avec inflation et hausse du papier, le même produit devrait couter 42€.

Alors oui 32€ c'est par rien. Alors oui on peut se demander pourquoi un tel décalage. Mais il faut garder en tête que c'est du soft, et donc que c'est fait pour être cheap, sachant que l'ouvrage n'est pas si cheap que ça, encore une fois je trouve que tu chipotes. Bonne chance pour trouver les cartonnées en occasion à bon prix. Et vive les râleurs qui râlent pour pas grand chose.

[toque]

J'ai le premier green lantern. Le deuxième se trouve autour de 50€.

J'avais vraiment l'intention de revendre mon tome 1 pour prendre cette collection.
J'étais chaud pour le no man's land aussi.

S'il y a un public tant mieux pour lui. Je n'en suis pas.

[Muhyidin]

Entièrement d’accord. Quand je les ai pris en main je me dit bof. Après je me suis dit pas pourquoi pas si c’est pas cher. Et j’ai regardé les prix. Ils ont craqué. 32€ c’est un deluxe Panini. 42€ c’est environ le prix d’un Scalped en grand format ou de l’intégrale Lord Baltimore. Si c’est ça leurs solutions pour relancer les ventes je ne donne pas cher de la collection

[jb681131]

Entièrement d’accord. Quand je les ai pris en main je me dit bof. Après je me suis dit pas pourquoi pas si c’est pas cher. Et j’ai regardé les prix. Ils ont craqué. 32€ c’est un deluxe Panini. 42€ c’est environ le prix d’un Scalped en grand format ou de l’intégrale Lord Baltimore. Si c’est ça leurs solutions pour relancer les ventes je ne donne pas cher de la collection

Tu as fumé ou quoi ! C'est quoi tout ces gens de mauvaises fois. Baltimore c'est 512 pages à 49€, GL c'est 512 pages à 32€ ! 17€ de différences ! Scaled c'est pire, c'est 448 pages pour 45€ !

[superboy]

@jb681131: Il faut que tu comprennes, certains lecteurs sont prêts à mettre quinze balles de plus dans une édition conforme aux standards de qualité qu'ils recherchent.
Dans l'autre sens, on peut tout à fait choisir d'invalider une démarche d'édition jugée indument moins-disante, voire incohérente. Pour avoir feuilleté ce fameux paperback Green Lantern en librairie, la valeur perçue de cet objet à mes yeux, c'est 20-22€, pas plus. Le nombre de pages ne fait rien à l'affaire.

Alors même si je ne suis pour l'instant pas concerné par les titres annoncés dans cette collection, n'étant par dogmatisme pas lecteur de big 2 et possédant déjà les deux indés prévus au planning, je ne me vois pas investir de l'argent dans cette nouvelle proposition d'urban comics. Deadly Class et Low de Remender en grand format à quarante balles plus, sans problème. Les mêmes titres en paperback au-dessus des 30€, c'est non. Fin de la discussion.

Cela ne signifie pas que je souhaite ici l'échec de l'éditeur. J'exerce simplement mon libre arbitre en refusant de souscrire à sa proposition. Toque et Muhyidin de même. Si cette collection réussit à s'implanter sur le marché, se sera en se découvrant un public dont nous ne faisons pas partie. Il faudra bien que tu te fasses à cette idée, sans nous traiter de toxicos, si possible.

En attendant, j'ai près de 1500€ d'achats BDs-comics-mangas prévus sur les trois prochains mois, sachant que je suis loin de m'offrir tout ce qui m'intéresse. Tu captes pourquoi je peux me passer d’éventuelles lectures en paperback by urban ?

[jb681131]

@jb681131: Il faut que tu comprennes, certains lecteurs sont prêts à mettre quinze balles de plus dans une édition conforme aux standards de qualité qu'ils recherchent.
Dans l'autre sens, on peut tout à fait choisir d'invalider une démarche d'édition jugée indument moins-disante, voire incohérente. Pour avoir feuilleté ce fameux paperback Green Lantern en librairie, la valeur perçue de cet objet à mes yeux, c'est 20-22€, pas plus. Le nombre de pages ne fait rien à l'affaire.

Alors même si je ne suis pour l'instant pas concerné par les titres annoncés dans cette collection, n'étant par dogmatisme pas lecteur de big 2 et possédant déjà les deux indés prévus au planning, je ne me vois pas investir de l'argent dans cette nouvelle proposition d'urban comics. Deadly Class et Low de Remender en grand format à quarante balles plus, sans problème. Les mêmes titres en paperback au-dessus des 30€, c'est non. Fin de la discussion.

Cela ne signifie pas que je souhaite ici l'échec de l'éditeur. J'exerce simplement mon libre arbitre en refusant de souscrire à sa proposition. Toque et Muhyidin de même. Si cette collection réussit à s'implanter sur le marché, se sera en se découvrant un public dont nous ne faisons pas partie. Il faudra bien que tu te fasses à cette idée, sans nous traiter de toxicos, si possible.

En attendant, j'ai près de 1500€ d'achats BDs-comics-mangas prévus sur les trois prochains mois, sachant que je suis loin de m'offrir tout ce qui m'intéresse. Tu captes pourquoi je peux me passer d’éventuelles lectures en paperback by urban ?

Les réactions d'élitisme, la mauvaise fois, et la petite virulentes envers un éditeur qui cherche des solutions pour proposer leurs classiques toujours à la vente, ainsi que des nouveautés à plus faible publique, à prix décent, de vos part mois ça me sidère. Alors si tu trouves que je vous traite comme des toxicos, du coup c'est ce que vous êtes.

Et te concernant, oui tu peux t'en passer, mais cautionner ceux qui disent que c'est de l'arnaque et qu'ils vont boycotté, je n'accepte pas. Et me parles pas de bd où le prix à la page est indécent, où le manga n'est pas si bon marché que ça pour le temps de lecture qu'il propose.

[toque]

Écoute jb, invente toi les épouvantails que tu veux si ça te permet d'être heureux mais fou nous la paix.

Personnes à part toi n'a écrit les mots "arnaque" ou "boycott".

Pour ma part je me suis juste permis de donner mon humble avis sur un produit que j'attendais. Je le redis, je n'y trouve pas mon compte, mais si d'autre le trouve tant mieux pour eux (sincèrement).

Je ne comprends pas cette collection. Pour ce type de produit on avait déjà les nomades. Ok c'est un peu plus grand mais la qualité de fabrication est inférieur. Et, avec toute ma subjectivité, c'est moche.
Je trouve la collection Chronicles bien plus réussi coté design. Mais ne pas réussir à en faire deux de la même taille, pour des bouquins autour de 40€, pour moi c'est non. Et pareil si certain y trouve leur compte tant mieux pour eux (sincèrement). J'aimerais être moins psychorigide sur mes bouquins parfois

[superboy]

Toque a déjà remis certains éléments de la conversation d’équerre. Pour le reste:

Les réactions d'élitisme, la mauvaise fois, et la petite virulentes envers un éditeur qui cherche des solutions pour proposer leurs classiques toujours à la vente, ainsi que des nouveautés à plus faible publique, à prix décent, de vos part mois ça me sidère.

Je ne vois nulle part exprimés de tels sentiments. Si tu méprends notre circonspection quant à cette nouvelle collection paperback pour de l'élitisme ou de la mauvaise foi, c'est bien ton problème. En tout cas, je ne ressens pas le besoin de justifier ma position à la lumière de cette tirade. Si tu veux provoquer de ma part de plus amples réactions, il va falloir préciser ta pensée.

Alors si tu trouves que je vous traite comme des toxicos, du coup c'est ce que vous êtes.

Cette phrase ne veut strictement rien dire. En revanche, son but est transparent: faire supporter aux destinataires de ton mépris la responsabilité de l'avoir provoqué. Encore une fois, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
Précision malgré tout, quand j'utilise le terme de "toxicos", je fais référence à ton sous-entendu selon lequel ceux qui expérimentent la réalité à travers un autre prisme que le tien ont forcément "fumé." Dit plus clairement, il s'agissait d'une critique en passant de ta pernicieuse rhétorique accusatoire, certainement pas une évocation de ce que je considérerais être.

Et me parles pas de bd où le prix à la page est indécent, où le manga n'est pas si bon marché que ça pour le temps de lecture qu'il propose.

J’accole la BD et le manga au comic non pas pour inciter à la comparaison mais pour marquer la diversité de mes centres d'intérêt en matière de bandes dessinées.

Bref, pas grand chose à tirer de ta réponse pour l'instant. Comme souvent avec toi, beaucoup de procès d'intention, mais peu de substance.

[Funkyyy]

peu de substance.

L'enrobage n'est pas meilleur, c'est compliqué de communiquer avec quelqu'un qui écrit comme ça.

Enfin, loin de moi l'idée de m'immiscer, poursuivez.

[etherns]

Sur 3 volumes reçu à la librairie du paperback greenlantern, 1 seul est arrivé sans soucis. Economiquement c'est intéressant mais je doute que ces volumes là survivent des années si on les relit régulièrement.

Maintenant ça a le mérite d'exister, Urban tente des choses au moins.

[jb18v]

Ah zut je suis allé chercher les Superman spécial Fnac mais comme ils étaient dès l'entrée je n'ai même pas jeté un œil au nouveau format paperback..

[L argo06]

Sur les trois exemplaires de mon libraire il était léger sur un, et vraiment flagrant sur les deux autres.
Et au delà du décalage c'est cheap à mort et c'est moche.

C'est des bouquins à 32 balles ! 32 balles !!!!

Je paie pas ce prix là pour cette qualité. Si j'arrive à trouver les intégrale dos noir en occas je foncerais sans hésiter. Mais là c'est hors de question.

En VO HC (omnibus), c'est 96€ sur Amazon (sachant qu'il y a une promo de 15% en ce moment), pour l'équivalent des 2 premiers volumes VF. On économise 16€ par volume, disons 10€ car on a pas la même couverture et reliure. On ne peut pas dire qu'Urban ne fait pas d'efforts. 32€ c'est rien pour le contenu qu'il y a, et parlons pas du prix lors de la précédente édition, j'ai fait le calcule, avec inflation et hausse du papier, le même produit devrait couter 42€.

Alors oui 32€ c'est par rien. Alors oui on peut se demander pourquoi un tel décalage. Mais il faut garder en tête que c'est du soft, et donc que c'est fait pour être cheap, sachant que l'ouvrage n'est pas si cheap que ça, encore une fois je trouve que tu chipotes. Bonne chance pour trouver les cartonnées en occasion à bon prix. Et vive les râleurs qui râlent pour pas grand chose.

Franchement entièrement d'accord.
Quand on voit que ça chipotte pour la qualité des Chronicles (et encore je ne m'attarde pas sur les diverses critiques sur des détails puériles des annonces ou dernières sorties Urban ces derniers temps) alors que ça ne parle même pas du contenu. La collection Chronicles est la vraie édition de récits patrimoniaux. Urban te fait un vrai travail éditorial avec leurs "édito" qui remettent bien en contexte les récits d'époque. Et surtout le papier et la couleur sont bien adaptés pour du Old School (contrairement aux Intégrales Panini avec du papier glacé et couleurs flashy immondes et les trads jamais retravaillées en 25 ans ! sans parler de leurs prix qui est vraiment excessifs). Certes ils sont un peu fragiles mais perso les miens tiennent très bien, tant que je ne joue pas au foot avec. C'est du souple ne pas l'oublier. Et le prix est franchement pas déconnant au vu du rapport nombre de Pages / prix...

Et ça met beaucoup en avant, soit disant une mauvaise qualité des ouvrages Urban, mais personne ne remarque que les éditions Panini imprimés en Inde (Deluxe et Omnibus) sont de piètre qualité, surtout vu le prix: pages avec une odeur de pétrole, pages qui craquent surtout les Omnibus, grosse fragilité au niveau de la reliure, etc...dès que j'ouvre un ouvrage imprimé en Inde je le reconnais direct.

[jb681131]

Toque a déjà remis certains éléments de la conversation d’équerre.

Pour moi rien est remis d'équerre, mais j'avais pas envie d'en rajouter.
Je note juste de la mauvaise fois de vos part et en plus tu en rajoutes.

Moi je trouve ça affreux. ... C'est ni fait ni a faire.

- juste par ce qu'il y a un petit décalage, ça devient affreux. Ce qui compte vraiment c'est le contenu non ?

Quand je les ai pris en main je me dit bof.

- l'objet est propre, nouveau innovant, couverture avec rabat, papier pas cheap, frise, date chronologique ! C'est loin d'être "bof".

Après je me suis dit pas pourquoi pas si c’est pas cher. Et j’ai regardé les prix. Ils ont craqué.

- mais oui c'est pas cher pour ce que c'est et aucune concurrence fait si peu cher ! Si ce n'est pas de la mauvaise fois.

c’est environ le prix d’un Scalped en grand format ou de l’intégrale Lord Baltimore.

- très loin de là, et je l'ai démontré. Affabulé et ne pas vérifié ses dires c'est juste lamentable.

Écoute jb, invente toi les épouvantails que tu veux si ça te permet d'être heureux mais fou nous la paix.

- ok je vous laisse après ça, c'est juste que il y a quand même de la mauvaise fois dans ce que vous avez dit.

Je trouve la collection Chronicles bien plus réussi coté design. Mais ne pas réussir à en faire deux de la même taille, pour des bouquins autour de 40€, pour moi c'est non. Et pareil si certain y trouve leur compte tant mieux pour eux (sincèrement). J'aimerais être moins psychorigide sur mes bouquins parfois

- là je suis d'accord que niveau finition Urban avait annoncé des tomes à le "Glénat", c'est c'est loupé. Dommage car cette collection aurait pu donner de très belles séries. Mais on ne peut pas nier que leur contenu est vraiment complet et qualitatif, pour moi c'est plus important que l'aspect extérieur. Je ne comprends pas Urban pour ce coup.

Je ne vois nulle part exprimés de tels sentiments.

- tu ne le vois pas, mais il y en a, j'en ai citer quelques un au dessus là.

Cette phrase ne veut strictement rien dire. En revanche, son but est transparent: faire supporter aux destinataires de ton mépris la responsabilité de l'avoir provoqué.

- oui je méprise vos réactions injustes

J’accole la BD et le manga au comic non pas pour inciter à la comparaison mais pour marquer la diversité de mes centres d'intérêt en matière de bandes dessinées.

[/quote] - je ne l'ai pas compris comme ça, et je pense que ce n'est pas pour ça que tu as cité le manga et la bd, tu y avais accolé une somme en euro. Pour moi ça fait juste, j'ai de la thune, mais pas pour ce genre de produit - encore de l'élitisme.

Je trouve juste que vous critiquez un peu vite, et que vous être plus concerné par les aspects extérieurs des bouquins que le contenu, car c'est pas le prix qui semble vraiment vous embêtez - avec l'un qui déballe combiens il a à dépensé, et l'autre qui trouve que les tome à 17€ plus cher sont dans le même ordre de prix.

[superboy]

Now we're talking...

Pour moi rien est remis d'équerre, mais j'avais pas envie d'en rajouter.
Je note juste de la mauvaise fois de vos part et en plus tu en rajoutes.

Si, si, toque a posé quelques barres aux T. Pourquoi en rajouter autant dans la mauvaise foi ?

oui je méprise vos réactions injustes

Merci d'assumer tes bas instincts sans blâmer tes interlocuteurs. Ou si peu.

je ne l'ai pas compris comme ça, et je pense que ce n'est pas pour ça que tu as cité le manga et la bd, tu y avais accolé une somme en euro. Pour moi ça fait juste, j'ai de la thune, mais pas pour ce genre de produit - encore de l'élitisme.

La somme que j'affiche n'est qu'un indicateur de la quantité de bouquins que je vais acheter dans un laps de temps somme toute réduit. Et dans le tas, il y aura du comics, évidemment. Où est l'élitisme là-dedans ?

Je trouve juste que vous critiquez un peu vite, et que vous être plus concerné par les aspects extérieurs des bouquins que le contenu,

Les membres qui me lisent depuis longtemps savent que j'ai toujours beaucoup à dire sur mes lectures, mais venir ici m'épancher dessus n'est pas un automatisme. Je n'ai besoin de personne pour construire une réflexion enrichissante pour moi-même, et donc pas forcément besoin de me confronter à celle des autres.
Quand j'interviens ici, c'est quasi exclusivement en réaction à des propos tenus par d'autres membres. Or, il se trouve que les échanges tournent plus souvent sur l'éditorial des livres que sur la profondeur de leur contenu. Sur ce plan-là, tu ne vaux pas mieux que n'importe lequel d'entre nous.

l'autre qui trouve que les tome à 17€ plus cher sont dans le même ordre de prix.

Ouf, enfin une ligne intéressante. Il était temps puisqu'il s'agit de la dernière. Si j'écris ce post, c'est avant tout pour y répondre.

Penses-tu réellement qu'un comic à plus de 30€ s'adresse à un public fondamentalement différent d'un autre à plus de 40€ ?
A de tels niveaux de prix, seul des fondus comme nous qui lâchons nos salaires dans notre passion plutôt que dans des fruits et légumes frais et des lecteurs occasionnels CSP+ s'intéressent encore à l'offre des éditeurs. Entre les tranches de trente et quarante euros, l'écrémage est minime et les publics se recoupent largement. Ce qu'espère urban avec paperback, ce n'est pas conquérir de nouveaux profils de lecteurs mais réinvestir leur cœur de cible dans leur catalogue. Les lecteurs et les collections changent mais le lectorat reste le même: CSP+ de plus en plus âgés. Soit une des typologie de consommateurs la moins sensible au phénomène d'elasticité-prix. Pour ce public, une différence de 10-15€ sur le prix d'un livre pèse bien moins que pour de nombreux autres, mais si les agents qui le composent sont bien comme tout le monde sur un point, c'est qu'ils en veulent pour leur argent.
La qualité perçue de la collection paperback, incluant aussi bien le contenu que le contenant, les incitera-t-elle à se pencher dessus ? Voilà la question à laquelle il faut répondre.

[toque]

La collection Chronicles est la vraie édition de récits patrimoniaux. Urban te fait un vrai travail éditorial avec leurs "édito" qui remettent bien en contexte les récits d'époque.

T'as raison d'insister la dessus

Le travail éditorial sur la collection chronicles est top. Cela rend d'autant plus dommage les soucis de fabrication

Je précise que je ne suis pas le dernier à taper sur Panini . J'ai même longtemps espérer qu'uban récupère les droits de Marvel .

Moi je trouve ça affreux. ... C'est ni fait ni a faire.

- juste par ce qu'il y a un petit décalage, ça devient affreux. Ce qui compte vraiment c'est le contenu non ?

Ha ben non, pas juste le décalage du dos. C'est toute la maquette que je trouve affreuse.

[Tireg]

Ben moi j'ai pris le Final Night, et je trouve la fab réussie.
J'ai l'impression de tenir un TPB US, et je trouve ça plaisant.

D'ailleurs, j'ai dû le commander, et c'est le premier Paperback que je tiens dans mes mains vu qu'aucune librairie chez moi n'a pris de No Man's Land ou de Green Lantern ou de Superman...