Un logiciel pour découvrir une BD en mode random???

[Blizzard_aok]

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si je suis le seul, mais il me prend parfois l'envie de m'acheter une bd comme ça, sur un coup de tête, et sans savoir précisément dans quoi je vais me plonger.

Je suis amateur de bd, mais loin d'être assez calé pour connaitre toutes les sorties, les auteurs, etc...

Et d'ailleurs, il y a souvent des topics d'ouverts sur le site avec comme approche "je cherche une bd du même style que trucmuche" ...

Du coup, j'ai eu une idée, qui je crois, (après avoir cherché sur la toile) n'existe pas encore.

Il s'agirait de réaliser un questionnaire qui ferait de 3 à 6 questions maxi et qui, en fonction des réponses, vous orienterait sur un choix de bd en correspondance.
Alors je sais qu'il y a un système de filtre sur bdgest mais avec des catégories plutôt "basiques " (auteur, collection, année...)

Je verrai bien un truc un peu plus fun et ludique du style:

1) quel genre avez-vous envie de lire? (SF, Humour, Medieval...)
2) BD ancienne ou récente?
3) Format épisodique ou one shot?

Et hop, on vous sort une sélection de 3 bd qui correspondent à votre recherche.

Alors j'imagine que c'est un travail assez monstrueux vu la base de données que ça devra brasser pour sortir une sélection "personnalisée", mais je pense que ce serait super intéressant pout tout un chacun.

J'ignore par contre comment m'y prendre, mais si cela intéressait d'autres personnes, peut-être pourrions nous monter un "groupe de travail"

[Nirm]

Ce principe existe déjà, ça s'appelle un "libraire".
Un professionnel, au courant des sorties, avec qui tu peux interagir en lui expliquant tes goûts et en lui exprimant tes envies.
Et c'est nettement moins impersonnel qu'un formulaire Internet.

[Olaf Le Bou]

Ce principe existe déjà, ça s'appelle un "libraire".
Un professionnel, au courant des sorties, avec qui tu peux interagir en lui expliquant tes goûts et en lui exprimant tes envies.
Et c'est nettement moins impersonnel qu'un formulaire Internet.

tout le monde n'a pas la chance d'avoir un libraire compétent sous la main. je dirais même que tout le monde n'a pas la chance d'avoir un libraire tout court.

ce type de recherches ciblées existent pour le cinéma, on indique quelques éléments comme la décennie, la nationalité, le style, l'époque, que sais-je, et ça sort une sélection. c'est probablement faisable en utilisant les données de la BEL et en croisant avec les top des lecteurs et les listes thématiques du site.

[toine74]

Ben y a toujours le forum .

[Nirm]

tout le monde n'a pas la chance d'avoir un libraire compétent sous la main. je dirais même que tout le monde n'a pas la chance d'avoir un libraire tout court.

ce type de recherches ciblées existent pour le cinéma, on indique quelques éléments comme la décennie, la nationalité, le style, l'époque, que sais-je, et ça sort une sélection. c'est probablement faisable en utilisant les données de la BEL et en croisant avec les top des lecteurs et les listes thématiques du site.

Oui enfin quel est le but au juste ?
Pouvoir choisir dans les sorties, derrière son écran, tout seul, commander sur le net et attendre 2 jours de recevoir un bouquin plus ou moins abîmé et râler parce qu'il faut faire la queue à la poste et le renvoyer ou partager sa passion en discutant de ses goûts avec quelqu'un ?
Que ce soit en virtuel ou pas, toine le dit bien avec le forum, on peut avoir des avis, déjà, partout, il suffit de chercher un peu.
Qu'elle vienne d'un libraire ou de site spécialisé, l'information et les communautés sont actives et présentes.

Là j'ai l'impression qu'on me parle d'un achat coup de tête, donc j'ose espérer que ce n'est pas à 2h du mat' devant son PC, tout seul, mais bien au cours d'une balade quelque part avec la possibilité d'assouvir cette envie dans l'instant.


Je trouve dommage de penser tout de suite à une appli (tout le monde n'a pas de smartphone) ou un logiciel (tout le monde n'a pas un PC ou une connexion décente) alors que les solutions existent et permettent l'échange.
À ce rythme, personne n'a tout sous la main et tout peut passer par Internet.
Enfin, si développer un truc, le maintenir, râler pour les bugs, les manques, etc. est la demande, oui, c'est sûrement faisable.

[Cremildo]

En lisant le sujet, j'ai cru qu'il s'agissait de savoir qu'est-ce qui fait qu'on achète sur un coup de tête une BD dont on ne sait rien : le fait qu'elle soit en tête de gondole ? la couverture ? le titre ? le sujet ? ...

[Villette]

En lisant le sujet, j'ai cru qu'il s'agissait de savoir qu'est-ce qui fait qu'on achète sur un coup de tête une BD dont on ne sait rien : le fait qu'elle soit en tête de gondole ? la couverture ? le titre ? le sujet ? ...

Même chose, ce qui me semblait plutôt intéressant.
Et après avoir expliqué ce qui a décidé notre choix en mode hasard donner notre avis et dire si ce que nous prensions lire est finalement ce que nous avons lu.
Mais ça existe peut-être déjà sur le forum.

Pour ce qui est du sujet en question je ne suis pas convaincu par l'intérêt d'un tel logiciel qui tournerait rapidement en rond en risquant de donner souvent les mêmes propositions.

[Blizzard_aok]

Désolé pour les incompréhensions!
Je vais modifier le titre!

Ceci dit votre interprétation de ce qu’aurait pu être le sujet est intéressante aussi ^^
A débattre...

Euh par contre Nirm, je pense que tu pousses ta logique un peu loin.

Si on va par là, pourquoi utiliser ce forum alors qu’on peut voir de vrais gens passionnés en dehors avec qui discuter de bande dessinée.

Ce que je propose, c’est juste un outil alternatif (c’esy Le but même de ce site d’ailleurs non?)

Ceux qui aiment aller voir leur libraire pour papoter (et qui ne connaîtra d’ailleurs pas forcément sur le bout des doigts l’entièreté de l’encyclopedie bédéphile), ne vont pas s’arrêter de le faire juste parce que ils auront un logiciel capable de faire une pré-analyse.

Et j’utilise bien le terme de pré-analyse, car le logiciel ne pourra donner qu’une indication.
Pour autant, l’utilisateur ne saura pas forcément si le boucain lui plaira et se rendra ptet chez son bouquiniste en second ressort pour demander son avis!

Quant à l’argument « tout le monde n’a pas de smartphone ou de connection », je ne le comprend pas!
S’ils n’en n’ont pas, ils n’utiliseront de toute façon pas l’outil donc qu’est-ce que ça change à cette frange si ça peut aider d’autres?

[Nirm]

Euh par contre Nirm, je pense que tu pousses ta logique un peu loin.

Si on va par là, pourquoi utiliser ce forum alors qu’on peut voir de vrais gens passionnés en dehors avec qui discuter de bande dessinée.

Évidemment, c'était le but.
Olaf se plaint souvent de la fermeture des librairies autour de chez lui, et pourtant, il s'en tire plutôt bien.

Je ne dis pas qu'un logiciel va remplacer les libraires, je me demande juste ce qu'il va t'aider à faire toi, personnellement.
Tu parles de démarche coup de tête donc je vois cela avec le moins de contraintes possibles, dans le cas contraire, tu as déjà des infos (on cite rien que sur ce site, les coups de cœur de la rédaction, le top 5 mensuel, les indispensables que tu peux trier par genre, les chroniques et leurs notes) un peu partout qu'il suffit d'aller chercher.
C'est ce que je mettrais dernière cette fameuse pré-analyse dont tu parles.
Et quand tu écris :

Ce que je propose, c’est juste un outil alternatif (c’est Le but même de ce site d’ailleurs non?)

Tu confirmes bien.
Je ne vois pas la plus-value en fait, mais je vois la perte de l'interactivité et des échanges (IRL ou virtuels).

Ou alors je n'ai pas compris ton besoin.

[Charlus]

La plus value n'est pas dans l'objectif, elle est dans l'usage. Et là, c'est à chacun de se poser la question, pour lui même.

[rahoul]

Et d'ailleurs, il y a souvent des topics d'ouverts sur le site avec comme approche "je cherche une bd du même style que trucmuche" ...

Du coup, j'ai eu une idée, qui je crois, (après avoir cherché sur la toile) n'existe pas encore.

Il s'agirait de réaliser un questionnaire qui ferait de 3 à 6 questions maxi et qui, en fonction des réponses, vous orienterait sur un choix de bd en correspondance.
Alors je sais qu'il y a un système de filtre sur bdgest mais avec des catégories plutôt "basiques " (auteur, collection, année...)

Je verrai bien un truc un peu plus fun et ludique du style:

1) quel genre avez-vous envie de lire? (SF, Humour, Medieval...)
2) BD ancienne ou récente?
3) Format épisodique ou one shot?

Et hop, on vous sort une sélection de 3 bd qui correspondent à votre recherche.

Plus simplement, si tu as aimé une bd particulière, tu peux consulter sur la fiche de la série dans la BEL les suggestions des autres participants :
"À lire aussi si vous avez aimé"
Chacun peut y contribuer.

[Blizzard_aok]

Oui mais justement, ça évite de poser à chaque fois la question

Enfin bon, ce n'était qu'une idée, mais j'ai l'impression qu'effectivement, elle ne fait pas l'unanimité

[Nirm]

Désolé si mon intervention te fait penser que c'est une mauvaise idée, c'est plutôt que je ne vois pas le besoin, non déjà couvert, auquel elle répond.
Concrètement, pour arriver à cette idée, à quoi as-tu été confronté ?

[Blackfrag]

Le truc c'est qu'en fait la plupart du temps ( pas toujours certes ) si tu tapes une série sur la BEL , on te conseille généralement déjà 3 titres du même style ...
Par exemple cette nuit sur un coup de tête ( mon libraire ne travaille pas la nuit ) je me commande la série Borgia ( les 3 premiers tomes) après effectivement avoir fait des recherches sur le net ( dessins, synopsis, avis , prix , intégral ou pas et j'en passe) et comme je n'hésites pas à regarder sur mon site préféré ( blackfrag est un faillot) la BEL me conseil effectivement: Cesare , Medicis ou le pape terrible ( je suppose que c'est l'époque, le coté religieux du truc qui à fait que se sont ces 3 là qui me sont proposés ) mais pour dire que ça existe déjà (si on a pris le soin de partir d'un album ou série qui nous plaisait j'en convient)
Sur une appli tu vas sélectionner par exemple : guerre / 14/18 / bd moderne / il vas te sortir quoi ? je t'en sort pleins de bd possibles ; sur quoi ton appli va t'elle faire le choix ? l'appli pourra t'elle mettre à jour des milliers de bds qui sortent par an et en temps réel de parution ? pourquoi tel choix qu'un autre si ce n'est pour faire de la pub ? ça me parait difficile à gérer pour ce que ça va apporter de vraiment neuf (et j'imagine qu'il doit y' avoir des droits etc...)

Ce serai plus simple d'ouvrir un Topic du genre " J'ai trop aimé cette BD, j'enchaine sur quoi ? " au vu des nombreux connaisseurs ici de tout styles et époques confondus, t'aura plus de retours avec des propositions de la bel qui t'offrirons au final plus de renseignements qu'une unique couverture, c'est pas comme si le forum n'était pas actif et qu'il faut attendre 4 jours pour espérer avoir une réponse

[Blizzard_aok]

Merci Blackfrag pour ta réflex, c'est justement tout l'objet de ce sujet:

Débattre de ce qui semble faisable ou non et comment présenter cela de manière pertinente.

Après, comme le citait Olaf en début de sujet, ce genre d'appli existe déjà pour le cinéma. Donc pourquoi serait-ce plus facile pour le ciné que pour le monde de la bd?

Sur une appli tu vas sélectionner par exemple : guerre / 14/18 / bd moderne / il vas te sortir quoi ? je t'en sort pleins de bd possibles

Encore une fois, justement, le but ici est de définir ensemble ce qui serait le plus approprié.

Déjà on peut se dire qu'on peut ajouter d'autres critères pour resserrer un peu plus les résultats.

Ensuite, je ne sais pas. Plutôt que se baser sur les bd les mieux notées (parce que inévitablement, il finir par ressortir toujours les mêmes du coup^^), ça peut être une sélection donnée au hasard avec possibilité de "relancer les dés", si la sélec ne nous convient pas!

Ou bien encore imaginer un système d'algorithme en fonction de la collection personnelle de l'utilisateur et donc de ses goûts.

[alambix]

Merci Blackfrag pour ta réflex, c'est justement tout l'objet de ce sujet:

Débattre de ce qui semble faisable ou non et comment présenter cela de manière pertinente.

Après, comme le citait Olaf en début de sujet, ce genre d'appli existe déjà pour le cinéma. Donc pourquoi serait-ce plus facile pour le ciné que pour le monde de la bd?

Sur une appli tu vas sélectionner par exemple : guerre / 14/18 / bd moderne / il vas te sortir quoi ? je t'en sort pleins de bd possibles

Encore une fois, justement, le but ici est de définir ensemble ce qui serait le plus approprié.

Déjà on peut se dire qu'on peut ajouter d'autres critères pour resserrer un peu plus les résultats.

Ensuite, je ne sais pas. Plutôt que se baser sur les bd les mieux notées (parce que inévitablement, il finir par ressortir toujours les mêmes du coup^^), ça peut être une sélection donnée au hasard avec possibilité de "relancer les dés", si la sélec ne nous convient pas!

Ou bien encore imaginer un système d'algorithme en fonction de la collection personnelle de l'utilisateur et donc de ses goûts.

Ces algorithmes existent déjà lors de ta navigation sur internet afin de te proposer des bannières pub adaptées à tes goûts et/ou tes derniers achats.
Donc je suppose que techniquement, la mise en place d'un tel logiciel doit être techniquement faisable (à condition de disposer d'une base de données conséquente).

Évidemment, les + gros lecteurs ici risquent de te dire que çà ne sert à rien (c'est d'ailleurs déjà le cas pour certains), mais simplement parce que çà ne leur sert à rien A EUX
Il est dommage que certains aient une conception de l'utilité des choses limitée à leur prisme personnel.
Ce qui est inutile pour certains peut être indispensable pour d'autres et vice versa.

Je n'ai pas de smartphone, ni même de téléphone portable tout court. Je trouve cela, dans mon cas, parfaitement inutile et superflu. Ce n'est pas pour autant que j'en déduis que le téléphone portable est inutile. Pour certains, c'est aussi vital que de manger ...

Effectivement, un lecteur non-acharné qui ne dispose pas d'un libraire compétent, parfaitement en connaissance avec les sorties BD du moment et généreux de son temps et de ses conseils, peut vite être perdu parmi toutes les sorties.
Une telle application peut être intéressante afin de générer des idées de lecture donc pourquoi pas.

[Blizzard_aok]

Tout à fait

D'autant plus qu'on parle beaucoup du forum pour échanger et faire des demandes de conseils pour la bd....

Mais en fait, il faut penser aussi aux amateurs de bd qui ne sont pas forcément inscrits sur bdgest.

[Nirm]

Ben désolé d'insister mais je ne vois toujours pas la plus-value recherchée.
Aurais-tu un cas concret pour cette "solution" ?
J'ai l'impression que vous essayez d'expliquer que pour quelqu'un qui n'a pas de librairie à proximité et ne lit pas les sites d'actualité BD la panacée pour choisir au hasard serait une application/un logiciel dont on ne sait comment ce sera alimenté ni les critères qui seront retenus pour ses propositions...

[alambix]

Ben désolé d'insister mais je ne vois toujours pas la plus-value recherchée.
Aurais-tu un cas concret pour cette "solution" ?
J'ai l'impression que vous essayez d'expliquer que pour quelqu'un qui n'a pas de librairie à proximité et ne lit pas les sites d'actualité BD la panacée pour choisir au hasard serait une application/un logiciel dont on ne sait commen ce sera alimenté ni les critères qui seront retenus pour ses propositions...

Tu n'es pas du tout la cible, donc oui pour toi il n'y a aucune plus-value forcément.

Blizzard a parfaitement expliqué et justifié son idée dans son post d'origine.

Je ne sais pas si je suis le seul, mais il me prend parfois l'envie de m'acheter une bd comme ça, sur un coup de tête, et sans savoir précisément dans quoi je vais me plonger.

Ensuite concernant "commen ce sera alimenté ni les critères qui seront retenus pour ses propositions...", Blizzard a lancé quelques idées qui nécessitent forcément d'être travaillées

Il s'agirait de réaliser un questionnaire qui ferait de 3 à 6 questions maxi et qui, en fonction des réponses, vous orienterait sur un choix de bd en correspondance.
Je verrai bien un truc un peu plus fun et ludique du style:
1) quel genre avez-vous envie de lire? (SF, Humour, Medieval...)
2) BD ancienne ou récente?
3) Format épisodique ou one shot?
Et hop, on vous sort une sélection de 3 bd qui correspondent à votre recherche.
Alors j'imagine que c'est un travail assez monstrueux vu la base de données que ça devra brasser pour sortir une sélection "personnalisée", mais je pense que ce serait super intéressant pout tout un chacun.

Je trouve çà toujours très désagréable de tuer une idée d'autrui dans l’œuf, sous prétexte que ce serait "inutile".

Personnellement, je trouve que ce serait un "gadget" assez fun.
Les libraires c'est bien beau mais :
- Il faut en avoir un à proximité
- Il faut qu'il soit suffisamment connaisseur en BD pour te renseigner
- Il faut qu'il le veuille bien

La "plus-value" de cette application, c'est de trouver des idées de lecture chez toi sans avoir à te déplacer. Ou le soir, la nuit, les jours fériés. Quand ton libraire n'est pas ouvert.
Ou simplement quand tu as du temps libre (chez toi, au bureau, dans le train, dans une salle d'attente ...). Tu lances l'appli et tu trouves des idées de lecture.

La "plus-value" par rapport au forum, c'est l'application en elle-même. Sur le forum, tu as des sujets ouverts sur tel ou tel album auteur, série ... Bien sûr, c'est enrichissant et les avis des uns et des autres te permettent d'approfondir le sujet.
Mais tu dois fouiller de sujet en sujet, retourner sur les fiches de la BEL etc ...
L'application, çà a un côté ludique et rapide.

Cà me rappelle d'ailleurs AKINATOR, l'application consistant en un génie qui trouve à coup sûr la personne à laquelle tu penses (réelle ou pas) sur la base d'une série de questions fermées. Ma fille raffole. Et la liste de résultat possible est bien + importante qu'une base de BD, donc techniquement c'est tout à fait réalisable.
https://fr.akinator.com/

Perso, de temps en temps, je m'amuse à "plonger" dans BD Gest. Je pars d'un article, du top, d'un post ... çà me dirige vers une fiche BEL. Qui me propose d'autres suggestions d'album. Je découvre alors parfois un auteur. Je clique sur ses réalisations pour trouver un album qui me renvoie vers un autre et ainsi de suite jusqu'à arriver vers un album ou 2 qui finit sur ma wish list (longue) et parfois sur la liste de commandes mensuelles que je passe à mon libraire (dont la BD n'est pas la spécialité).

Je serai curieux d'utiliser une telle appli.

[toine74]

Je ne sais pas si je suis le seul, mais il me prend parfois l'envie de m'acheter une bd comme ça, sur un coup de tête, et sans savoir précisément dans quoi je vais me plonger.
...

Pour commencer, si c'est un coup de tête, pourquoi as-tu besoin d'un "guide" ? Tu vois un livre, tu l'estime en fonction de ce qu'il te montre. Ensuite, tu prends un "risque" en l'achetant.

Ensuite, j'ai un budget serré et je ne veux pas "perdre" mes sous dans une daube. Je comprends tout-à-fait cette situation, personne plus que moi n'aime "jeter" son argent par la fenêtre. Par contre, on n'est plus sur un coup de tête, mais sur un achat raisonné et les moyens de "bien" choisir existent déjà en surnombre (libraires sympathiques, potes connaisseurs (ou pas ), internet (forum, site du style babelio, avis amazoniens, etc.)).

L'outil que tu suggères maintenant. Techniquement, c'est faisable (ça existe déjà dans d'autres domaines). Y-a-t-il un besoin ? Je vois un attrait dans l'immédiateté du "conseil". Cette impulsivité n'est pas pour moi, mais ça peut intéresser les consommateurs drones que aiment tant les sites marchands. Après, ça restera juste la proposition d'une machine (qui dépend des rouages de l'algorithme qui est derrière). Un robot de plus qui s'insère et éloigne un peu plus les hommes d'eux-mêmes.