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Sambre - Yslaire - Glénat

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Suite de la série Sambre (Yslaire) --> question

Messagede achem » 11/02/2007 22:28

Message précédent :
J'espère surtout qu'il aura retrouvé son dessin, bien perdu, à mon gout, dans le tome 5
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Messagede Nights » 12/02/2007 16:48

Je suis d'accord avec toi, le dessin est moins travaillé j'espère qu'il se rattrapera dans le prochain tome!!
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Messagede xof 24 » 12/02/2007 17:40

Je pense surtout que son dessin à évolué avec pour XXème ciel l'arrivée de l'outil ordinateur...Je pense que le tome 06 sera donc dans la lignée du tome 05 et demandé de revoir le dessin tel que dans les précédents tomes est cause perdue...
C'est aussi la raison d'arrêt de certaines séries par des auteurs qui ont entre temps tellement changé de style et qui ne peuvent (veulent) plus revenir en arrière ...
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


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Suite de la série Sambre (Yslaire) --> question

Messagede achem » 12/02/2007 22:18

En quoi penses-tu que l'ordinateur influence à ce point le dessin/travail ? Je pose la question naïvement, je n'ai aucune idée à ce sujet.
Personnelement, ce qui m'avait marqué dans le tome 5 c'est les personnages et les visages qui me semblaient nettement moins réussis, moins "fins"; bref je ne sais pas comment expliquer ca, mais ca me semblait sauter aux yeux (faut dire que j'ai lu les 5 tomes d'affilée)
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Messagede Zartan » 13/02/2007 14:31

En quoi penses-tu que l'ordinateur influence à ce point le dessin/travail ? Je pose la question naïvement, je n'ai aucune idée à ce sujet.
Personnelement, ce qui m'avait marqué dans le tome 5 c'est les personnages et les visages qui me semblaient nettement moins réussis, moins "fins"; bref je ne sais pas comment expliquer ca, mais ca me semblait sauter aux yeux (faut dire que j'ai lu les 5 tomes d'affilée)


un exemple frappant est les 3 premières cases de la page 19
Il s'agit de 3 fois la même image sur laquelle le dessinateur fait un zoom

page 15 les images du rat sont les mêmes cadrées différement
page 41 l'enfant qui pleure utilisé 2 fois
page 45 zoom sur la maison ( même image )

En fait ( Bilal utilise aussi la même technique ) le dessinateur dessine chaque image sans bulles ni texte
ensuite ces images sont cadrées à la demande et assemblées pour faire une page

Les 3 premières pages de Froid Equateur de Bilal ont été réalisées avec la même image à peine modifiée et légèrement recadrée
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Messagede yves16 » 13/02/2007 20:45

un exemple frappant est les 3 premières cases de la page 19
Il s'agit de 3 fois la même image sur laquelle le dessinateur fait un zoom

page 15 les images du rat sont les mêmes cadrées différement
page 41 l'enfant qui pleure utilisé 2 fois
page 45 zoom sur la maison ( même image )



Ah ben crotte :ouch: ! J'avais jamais remarqué ! Ben tu viens de casser quelque chose là ! :cry:
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Messagede Zartan » 14/02/2007 11:43

Ah ben crotte :ouch: ! J'avais jamais remarqué ! Ben tu viens de casser quelque chose là ! :cry:


....et évidemment les 2 dernières cases qui sont la même image avec un cadrage plus serré pour la dernière........
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Messagede yves16 » 14/02/2007 17:59

....et évidemment les 2 dernières cases qui sont la même image avec un cadrage plus serré pour la dernière........


Arrêtez, pitié :cry: :cry: :cry:
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Messagede Zartan » 14/02/2007 18:01

Arrêtez, pitié :cry: :cry: :cry:


Ça n'enlève rien au charme de cet album....
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Messagede achem » 14/02/2007 18:31

mouais, l'ordinateur permet effectivement ce genre de chose; ca n'enlève rien à mon appréciation sur le trait moins sûr dans le dernier tome
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Messagede yves16 » 14/02/2007 21:25

Ça n'enlève rien au charme de cet album....



Bien sûr, tu as mille fois raison. Et j'ai apprécié le tome 5 au même titre que les précédents (même s'il est vrai qu'une différence de trait m'avait aussi frappé).

C'est juste que, je sais pas trop en fait, disons que dans ma grande candeur, l'ordinateur n'existait pas dans ce monde merveiljeux :confused:
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Messagede Zartan » 14/02/2007 22:59

Image

Tracé sur l'avant dernière image de Sambre 5 le cadrage de la dernière image
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Messagede camflan » 15/02/2007 10:43

C'est pas un spoiler ça ? :confused:
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Messagede Zartan » 15/02/2007 11:40

Je réexplique....les 2 derniéres cases du tome 5 de Sambre ont été faites avec le même dessin qui a été cadré différemment ( d'où l'effet de dessin moins précis quand celui ci est trop grossi )

Image

Il y a plein d'autres exemples similaires dans cet album
amusez-vous à les rechercher.
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Messagede jpmouky » 15/02/2007 16:29

Puisque vous parlez de l'utilisation de l'ordinateur dans la BD.

Est ce qu'il est souvent utilise dans la BD?

De quelles autres facon est-il utilise?
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Messagede yves16 » 15/02/2007 16:35

Est ce qu'il est souvent utilise dans la BD?

De quelles autres facon est-il utilise?


Je sens que je vais encore me prendre une grosse désillusion :sad:
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Messagede Zartan » 15/02/2007 17:31

L'informatique est utilisé à plusieurs niveaux
L’utilisation la plus courante est la mise en couleurs soit à partir d'une planche dessinée à l'encre de chine soit à partir d'un crayonné , celui ci disparaissant après la mise en couleurs ( voir Crisse et Besson )

une autre utilisation c'est la réalisation d'images inspirées du cinéma avec par exemple
un premier plan net et l'arrière plan flou et une 2ème image ou c'est l'arrière plan qui devient net ( on peut voir ça dans le dernier Spirou ou dans HK )

Il y a eu aussi dans les années 80/ 90 des dessinateurs comme Jean Solé qui dessinaient directement à l'ordi à la souris sur Mac ( impressionant à voir ) depuis il a repris le support papier

Mais l'utilisation qui est actuellement faite par Bilal et Yslaire c'est dessinner case par case
sans les bulles, une image peut-être utilisée plusieurs fois avec différents cadrages, puis monter les images pour en faire une page et ensuite placer les bulles.

C'est ainsi que Yslaire à pu faire 2 versions complètement différentes du 1er tome de XXème ciel. com sans redessiner une seule image

[img][IMG]http://img182.imageshack.us/img182/6643/xxmejp9.th.jpg[/img][/img]

Grâce à l'informatique
Mémoires du XXème Ciel puis XXème Ciel.com ( tome 1 )
2 visions du même album toutes les images sont les mêmes mais la
mise en page est tout autre.....
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Messagede camflan » 15/02/2007 18:15

Je réexplique....les 2 derniéres cases du tome 5 de Sambre ont été faites avec le même dessin qui a été cadré différemment ( d'où l'effet de dessin moins précis quand celui ci est trop grossi )

http://img61.imageshack.us/img61/1576/sanstitre1nl9.jpg

Il y a plein d'autres exemples similaires dans cet album
amusez-vous à les rechercher.



Ah ouai t'as raison ! Tu sais que tu viens de casser le mythe de Sambre ! Ya pas que du bon dans les critiques.... J'ai lu il y a peu de temps, le ciel au dessus de Bruxelles et ça m'a gêné cet aspect numérique... mais j'avais jamais remarqué dans Sambre.... :roll:
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Messagede yves16 » 15/02/2007 18:24

C'est ainsi que Yslaire à pu faire 2 versions complètement différentes du 1er tome de XXème ciel. com sans redessiner une seule image
2 visions du même album toutes les images sont les mêmes mais la
mise en page est tout autre.....


C'est bien ce que je disais :mrgreen:
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Messagede jpmouky » 15/02/2007 18:55

Merci beaucoup pour toutes ces explications.

Dans le cas de XXiem Ciel que tu donnes le changement de couleurs est aussi fait par ordinateur?
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Messagede Zartan » 16/02/2007 11:33

Merci beaucoup pour toutes ces explications.

Dans le cas de XXiem Ciel que tu donnes le changement de couleurs est aussi fait par ordinateur?


les images sont assemblées sur un fond de couleur qui en génèral est une image déjà utilisée et fortement grossie. Ce fond est coloré au choix.
les couleurs des images peuvent aussi être modifiées par l'informatique

Je vous conseilles d'acheter les 2 versions de cet album qui n'ont vraiment rien à voir même si textes et images sont les mêmes.....

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