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S.A.M. - Marazano - Shang - Dargaud

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Re: S.A.M. - Marazano - Shang - Dargaud

Messagede toine74 » 11/03/2020 20:40

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Re: S.A.M. - Marazano - Shang - Dargaud

Messagede yannzeman » 06/04/2020 08:51

Lu ce tome 4 ce week-end.

Et je suis partagé, au final.
J'ai relu en fait les 3 premiers tomes avant ce tome 4, pour bien avoir l'histoire en tête au moment de lire sa conclusion. Mais contrairement à d'autres histoires, celle-ci est suffisamment liénaire et limpide pour ne pas avoir besoin de tout relire. Bon, ça m'a quand même fait plaisir de tout relire.

J'ai pu constater à quel point le style du dessinateur a changé, d'un album à l'autre, sans que je puisse parler d'amélioration ; un style différent, pas forcément meilleur entre les 3 tomes précédents. Il y a même, sans doute, eu un problème informatique, pour que sur certaines palanches d'un des tomes, le trait apparaisse comme "pixélisé" (même si ce n'est pas le bon terme).

Ce 4ème et dernier tome annonce 76 pages (au lieu de 56 pour le tome 3).
C'est toujours bien de disposer de plus de pages.

MAIS à condition que ces pages soient de la même qualité.
Et ce n'est pas le cas, comme souligné par le chroniqueur ; j'ai vraiment eu la sensation que le dessinateur a été payé un certain nombre de pages, et qu'en lui demandant d'en dessiner 20 de plus, pour le même prix, il a torché ces pages, ne leur accordant pas un dessin aussi léché que pour les autres albums.

Ce n'est peut-être pas la vérité, sur ces dessins fait à la va-vite, mais c'est l'impression que ça donne ; et ces dessins de moins bonne qualité arrivent à la 2ème moitié de l'album, ce qui laisse une (dernière) mauvaise impression en refermant celui-ci.
C'est un peu con.
5 ans (contre 2 pour les autres albums) pour en arriver à ça...

Côté scénario, on se doutait que ça se passerait comme ça ; il n'y a pas de révélation fracassante.
Mais par contre, plein de choses ne seront jamais expliquées, qui gachent un peu le truc.

On ne saura jamais pourquoi SAM agit comme il le fait, ni pourquoi il apparait/disparait pendant un temps (1 an, notamment), ni où sont passés tous les robots (au moment de l'assaut final). Ni ce que deviennent les humains qui réussissent "l'amélioration".

Bref, j'ai bien aimé l'ambiance de cette histoire en 4 tomes, même si elle est glauque, mais il ne faut pas en attendre beaucoup côté scénario. Et s'attendre à un dessin qui se dégrade brutalement sur la fin.

Côté dessin, au dela de la dégradation brutale au dernier 1/3 de l'album, à la relecture de l'ensemble, c'est du bon travail, mais d'autres BD ont montré qu'on pouvait faire aussi bien, voire mieux, sans faire attendre trop longtemps le lecteur, et sans dégrader la qualité des dessins.

Je pense à :



ou



Me concernant, une petite déception, au final.
Et une chronique que je trouve généreuse, dans la notation, sur ce dernier tome qui n'en mérite pas autant, vu la qualité médiocre des dernières pages (dans la base secrète).
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Re: S.A.M. - Marazano - Shang - Dargaud

Messagede MOELU » 06/04/2020 14:29

Et une chronique que je trouve généreuse, dans la notation, sur ce dernier tome qui n'en mérite pas autant, vu la qualité médiocre des dernières pages (dans la base secrète).


chacun son avis monsieur, peut-être aurait-il fallut que l'on se concerte avant que je l'écrive ?

pour éviter les débats stériles qui tirent en longueur, je ne rajouterai rien après cela [:fantaroux:2]
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Re: S.A.M. - Marazano - Shang - Dargaud

Messagede yannzeman » 06/04/2020 15:38

MOELU a écrit:
Et une chronique que je trouve généreuse, dans la notation, sur ce dernier tome qui n'en mérite pas autant, vu la qualité médiocre des dernières pages (dans la base secrète).


chacun son avis monsieur, peut-être aurait-il fallut que l'on se concerte avant que je l'écrive ?

pour éviter les débats stériles qui tirent en longueur, je ne rajouterai rien après cela [:fantaroux:2]


Je pense que cette chronique a été écrite en tenant compte des 4 tomes.
Elle est cependant juste dans le propos ; simplement, je trouve la notation (le nombre d'étoiles) trop généreuse, eu égard au dessin qui se dégrade (c'est même précisé dans la chronique) à la fin.

Dans la chronique, ce dessin dégradé n'est pas jugé défavorable à la lecture ; en tant que lecteur, je trouve que si, parce qu'on nous habitue pendant 3 tomes et demi à un bon dessin, et patatras, ce dessin se dégrade brusquement.
C'est un peu pernicieux comme procédé, de la part du dessinateur, qui ne change pas son dessin au début de ce tome 4, et qui ne permet pas, en feuilletant, de se rendre compte de ce changement brutal de style.

Pour certains, ce changement ne changera rien.
Mais pour d'autres, si.
C'est clivant, le dessin, en BD, surtout si le dessinateur change de style aux 2/3 d'un album ; peut-être que la notation aurait du le refléter plus. C'est mon avis.
Qui ne s'adresse pas forcément au rédacteur de la chronique ; chaque lecteur a le loisir de venir me contredire, ou pas.

Après, souffrez que je vienne en parler sur un forum de discussion, à propos d'une chronique qui est justement là pour à la fois donner un avis et en même temps permettre la discussion.
Pas un débat stérile ; de la discussion.

Mais visiblement, certains n'ont pas le droit de participer aux discussions.
Il faut la carte.
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Re: S.A.M. - Marazano - Shang - Dargaud

Messagede onehmouninehl » 06/04/2020 15:48

C'est marrant, moi j'ai préféré le dessin plus lâché de la fin à celui, plus conventionnel, des tomes précédents. Pour moi, il s'agit onc d'un + et non d'un défaut.
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Re: S.A.M. - Marazano - Shang - Dargaud

Messagede The Maze Echo » 07/04/2020 09:23

yannzeman a écrit:On ne saura jamais pourquoi SAM agit comme il le fait, ni pourquoi il apparait/disparait pendant un temps (1 an, notamment), ni où sont passés tous les robots (au moment de l'assaut final). Ni ce que deviennent les humains qui réussissent "l'amélioration".

Pour moi, d'après les explications p54-55, les humains qui réussissent "l'amélioration" sont justement transformés en cyborg, et SAM est le cyborg créé à partir du père de Yann.

Concernant le changement de dessin, même si on voit bien un changement, je ne trouve pas les dernières planches plus "baclées" que les premières, le changement de dessin est une évolution du style, compréhensible au regard des 5 ans qu'a nécessité la réalisation de l'album. Mais la filiation est claire (p.e. le style des visages page 69 est très proche de ceux page 30).
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Re: S.A.M. - Marazano - Shang - Dargaud

Messagede yannzeman » 07/04/2020 15:41

The Maze Echo a écrit:
yannzeman a écrit:On ne saura jamais pourquoi SAM agit comme il le fait, ni pourquoi il apparait/disparait pendant un temps (1 an, notamment), ni où sont passés tous les robots (au moment de l'assaut final). Ni ce que deviennent les humains qui réussissent "l'amélioration".

Pour moi, d'après les explications p54-55, les humains qui réussissent "l'amélioration" sont justement transformés en cyborg, et SAM est le cyborg créé à partir du père de Yann.

Concernant le changement de dessin, même si on voit bien un changement, je ne trouve pas les dernières planches plus "baclées" que les premières, le changement de dessin est une évolution du style, compréhensible au regard des 5 ans qu'a nécessité la réalisation de l'album. Mais la filiation est claire (p.e. le style des visages page 69 est très proche de ceux page 30).


Je vais mettre sous "divulgachage" ma partie de la discussion, parce que sinon nous allons nous faire gronder.
(je vous conseille d'en faire autant)

[Révéler] Spoiler:
oui, on peut supposer que SAM est ce qui reste du papa de Yann.
Sauf que Yann lui-même a été amélioré, et qu'il est resté humain d'apparence ; comme tous ceux qui ont été améliorés, et dont l'amélioration a échoué, qu'on balance dans le charnier...
c'est pour ça que je ne pense pas que ce soit son papa ; en tout cas, ce n'est pas dit explicitement (ou alors j'ai lu trop vite).


quant au style du dessin, si vous regardez bien, il n'a cessé d'évoluer, d'un tome à l'autre, jamais tout à fait le même, mais toujours précis et fouillé.
Alors que ces pages du dernier 1/3 (je n'ai pas compté précisément) sont vraiment faite à la va-vite, comme par manque de temps (ou pour se débarrasser du projet).

Ca me rappelle ça :



pour le dessin (car dans "S.A.M.", il y a quand même un bon scénario, alors que là...), qui change brusquement, et est une vraie arnaque dans sa 2è partie.
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Re: S.A.M. - Marazano - Shang - Dargaud

Messagede fanche » 21/08/2020 20:44

MOELU a écrit:
Et une chronique que je trouve généreuse, dans la notation, sur ce dernier tome qui n'en mérite pas autant, vu la qualité médiocre des dernières pages (dans la base secrète).


chacun son avis monsieur, peut-être aurait-il fallut que l'on se concerte avant que je l'écrive ?

pour éviter les débats stériles qui tirent en longueur, je ne rajouterai rien après cela [:fantaroux:2]

J'arrive après la bataille mais je soutiens la chronique, j'ai bien aimé ce tome et toute la série.
Pour le dessin, j'ai trouvé plus de mouvement et de possibilités qui collent bien à l'esprit de la fin. Rien n'est bâclé. Les dialogues sont même parfois trop écrits (genre le pékin moyen à une répartie de ouf à la Woody Allen) mais ce n'était pas pour me déplaire ;)
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Re: S.A.M. - Marazano - Shang - Dargaud

Messagede Jey » 11/05/2022 10:58

Je viens de découvrir cette série et j'ai bien aimé !
Une vraie bonne surprise, par contre, une chose m'étonne : elle ne semble pas avoir eu un gros succès et pourtant elle vient d'être ré-éditée car les tomes que j'ai sont imprimés début 2022 [:my name snake:2]
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Re: S.A.M. - Marazano - Shang - Dargaud

Messagede mathhatt » 08/08/2023 14:56

Je viens de lire les 4 tomes (d'un coup) et j'ai apprécié le récit. J'ai également remarqué le changement de dessin sur la fin (que je qualifierais effectivement plutôt de baisse de qualité), mais ça ne m'a pas non plus gâché la lecture.
"I dont know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you, half as well as you deserve"
-- Bilbo Baggins, The Lord of the Rings - the Fellowship of the Ring --
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