Quelle est ton école préférée ?

[yannzeman]

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les séries publiées dans Tintin de 1980 à 1983

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puis de 1983 à 1987

Tintin 1983 - 1987.jpeg (240.08 Kio) Vu 515 fois

[Cooltrane]

Je ne compare rien, pour la simple raison que je ne dispose pas de la même liste des créations du journal de Spirou, pour la même période.
Je fournis juste la liste des séries nées de telle époque à telle époque.
Et déjà, on peut voir que la plupart de ces séries n'ont pas eu de carrière derrière ; qui possède ne serait-ce qu'1 album de ces séries ?
(à part "Thorgal", "Xan devenu Jhen" et "bruce j Hawker")

Moi aussi, je me souviens de quelques visuels, mais aucune ne me manque ; pas d'effet "madeleine de proust", alors que en voyant sur le forum un topic sur "garonne et guitare", BD pourtant obscure et disparue depuis trèèèèèès longtemps, des souvenirs me sont immédiatement revenus.

alors, voilà des exemples de personnages publiés pour la 1ère fois dans le journal Tintin de 1975 à 1977.
Je n'ai fait aucun tri, juste une capture d'écran d'un bouquin.

C'est l'époque où Dargaud avait voulu réaliser sa propre version de Tintin, la plupart des séries sont soit américaines ou seront éditées chez l'éditeur Français, Jonathan de Cosey n'est déjà pas repris, car c'était au Lombard.
Mauvais exemple.

Je ne comprend pas vos propos.
Vous parlez de "mauvais exemple", mais ce ne sont pas des exemples choisis, mais la liste officielle des séries créées et publiées dans le journal de Tintin de cette époque là.
Et pourquoi parler de Dargaud et Le Lombard ???
il ne s'agit pas d'albums, mais de pré-publication dans le journal de Tintin.

tu ne compare pas dans l'intitulé de ton topic?? (où alors , ce que Tapir dit est juste)??

Pour moi, Bruxelles et Tintin Hebdo, donc Lombard (et son pendant français Dargaud - qui avait aussi Pilote) et aussi Casterman (Hergé, J Martin, De Moor, Jacobs et Pratt pré-publiaient aussi dans l'hebdo) d'un côté et Marcinelle/Dupuis et Spirou hebdo de l'autre.

effectivement dans mon cas, peu de Mady de Proust que je n'aie pas déjà a casa... Parmi le reste, en dehors de Rorika (que j'aimerais bien voir publié un jour), mais je dirais que dans l'école Marcilnelle/Spirou/Dupuis, j'en n'ai très peu (encore moins en fait) de MdP, bien que j'ai lu les trois pendant des années (SpiTinLote)...
Par ex: si j'ai adoré Boule & Bill à l'époque, je n'ai plus du tout envie de les relire ou de nouveautés.... donc pas une MdP. Etperso les séries qui faisaient du sous-Franquin, jen avais déjà marre dans les 70's (Sammy, Petits Homme, Sophie, etc...)

En fait en dehors de Franquin (Will était spécial et que moyennement apprécié par nous six frères et cousines), mes MdP à moi chez Spirou dateraient plus des 80's avec la vague Hislaire, Le Gall, etc... celle que l'on a parfois qualifiée de "sacrifiée"

[corentin]

alors, voilà des exemples de personnages publiés pour la 1ère fois dans le journal Tintin de 1975 à 1977.
Je n'ai fait aucun tri, juste une capture d'écran d'un bouquin.

C'est l'époque où Dargaud avait voulu réaliser sa propre version de Tintin, la plupart des séries sont soit américaines ou seront éditées chez l'éditeur Français, Jonathan de Cosey n'est déjà pas repris, car c'était au Lombard.
Mauvais exemple.

Je ne comprend pas vos propos.
Vous parlez de "mauvais exemple", mais ce ne sont pas des exemples choisis, mais la liste officielle des séries créées et publiées dans le journal de Tintin de cette époque là.
Et pourquoi parler de Dargaud et Le Lombard ???
il ne s'agit pas d'albums, mais de pré-publication dans le journal de Tintin.

Tu fais référence au Tintin qui était vendu en France, complètement différent de l'original c.a.d le belge.
Recontextualisons en synthétisant l'histoire de la version française, en 48, Raymond Leblanc veut s'étendre vers le marché français, il cherche un investisseur et rencontre l'éditeur Georges Dargaud, avec ce dernier, il va créer une édition pour ce pays avec pratiquement le même contenu sauf le rédactionnel, en résumé les séries du catalogue du Lombard
A partir des années 70, dispute entre les deux, Dargaud dont le Pilote est passé à une version mensuelle, va utiliser le Tintin pour écouler toutes ses séries pour un public plus jeune (Lucky Luke, Blueberry, T&L, Achille Talon, Mac Coy…..) et donc proposer les séries estampillées Dargaud, ce n'est qu'à partir des années 80 que tu retrouveras le même contenu pour les deux (Période ou le Lombard récupèrera l'édition pour la France).
Dans l'édition belge en 75-76, tu pouvais retrouver Jonathan (Cosey), les Casseurs (Denayer/Duchateau), Jugurtha (Franz), Bob Morane (Vance)...

[yannzeman]

Je ne compare rien, pour la simple raison que je ne dispose pas de la même liste des créations du journal de Spirou, pour la même période.
Je fournis juste la liste des séries nées de telle époque à telle époque.
Et déjà, on peut voir que la plupart de ces séries n'ont pas eu de carrière derrière ; qui possède ne serait-ce qu'1 album de ces séries ?
(à part "Thorgal", "Xan devenu Jhen" et "bruce j Hawker")

Moi aussi, je me souviens de quelques visuels, mais aucune ne me manque ; pas d'effet "madeleine de proust", alors que en voyant sur le forum un topic sur "garonne et guitare", BD pourtant obscure et disparue depuis trèèèèèès longtemps, des souvenirs me sont immédiatement revenus.

tu ne compare pas dans l'intitulé de ton topic?? (où alors , ce que Tapir dit est juste)??

Non, ce n'est pas à proprement parler une comparaison, puisque je ne dispose pas des mêmes listes de créations, aux mêmes époques, dans Spirou.
Je fais un focus sur la période Tintin, en disant que ce n'était pas très bon à cette époque là, et que cela explique aussi la disparition du journal.
(je connais moins les autres aspects, liés aux éditeurs, et je laisse le soin aux spécialistes d'en parler, ce qu'ils font)

Pour moi, Bruxelles et Tintin Hebdo, donc Lombard (et son pendant français Dargaud - qui avait aussi Pilote) et aussi Casterman (Hergé, J Martin, De Moor, Jacobs et Pratt pré-publiaient aussi dans l'hebdo) d'un côté et Marcinelle/Dupuis et Spirou hebdo de l'autre.

effectivement dans mon cas, peu de Mady de Proust que je n'aie pas déjà a casa... Parmi le reste, en dehors de Rorika (que j'aimerais bien voir publié un jour), mais je dirais que dans l'école Marcilnelle/Spirou/Dupuis, j'en n'ai très peu (encore moins en fait) de MdP, bien que j'ai lu les trois pendant des années (SpiTinLote)...
Par ex: si j'ai adoré Boule & Bill à l'époque, je n'ai plus du tout envie de les relire ou de nouveautés.... donc pas une MdP. Etperso les séries qui faisaient du sous-Franquin, jen avais déjà marre dans les 70's (Sammy, Petits Homme, Sophie, etc...)

En fait en dehors de Franquin (Will était spécial et que moyennement apprécié par nous six frères et cousines), mes MdP à moi chez Spirou dateraient plus des 80's avec la vague Hislaire, Le Gall, etc... celle que l'on a parfois qualifiée de "sacrifiée"[/quote]

Moi, c'est l'inverse.
Je suis plus attaché aux années 70 du journal de Spirou, avant la "nouvelle vague" des années 80 Hislaire, Berthet, Cossu, Le Gall, Hardy, etc...
Je préfère les séries type "Yoko Tsuno", "Natacha", "Khéna et le Scrameustache", "les petits hommes", "génial Olivier", "docteur Poche"...

Et je redécouvre le plaisir de lire du Will, alors que, comme vous, je n'aimais pas spécialement quand je le lisais, petit.
J'ai hâte que sorte l'intégrale tome 2 (et les suivants) des "Tif et Tondu", justement !

Comme quoi...

[yannzeman]

alors, voilà des exemples de personnages publiés pour la 1ère fois dans le journal Tintin de 1975 à 1977.
Je n'ai fait aucun tri, juste une capture d'écran d'un bouquin.

C'est l'époque où Dargaud avait voulu réaliser sa propre version de Tintin, la plupart des séries sont soit américaines ou seront éditées chez l'éditeur Français, Jonathan de Cosey n'est déjà pas repris, car c'était au Lombard.
Mauvais exemple.

Je ne comprend pas vos propos.
Vous parlez de "mauvais exemple", mais ce ne sont pas des exemples choisis, mais la liste officielle des séries créées et publiées dans le journal de Tintin de cette époque là.
Et pourquoi parler de Dargaud et Le Lombard ???
il ne s'agit pas d'albums, mais de pré-publication dans le journal de Tintin.

Tu fais référence au Tintin qui était vendu en France, complètement différent de l'original c.a.d le belge.
Recontextualisons en synthétisant l'histoire de la version française, en 48, Raymond Leblanc veut s'étendre vers le marché français, il cherche un investisseur et rencontre l'éditeur Georges Dargaud, avec ce dernier, il va créer une édition pour ce pays avec pratiquement le même contenu sauf le rédactionnel, en résumé les séries du catalogue du Lombard
A partir des années 70, dispute entre les deux, Dargaud dont le Pilote est passé à une version mensuelle, va utiliser le Tintin pour écouler toutes ses séries pour un public plus jeune (Lucky Luke, Blueberry, T&L, Achille Talon, Mac Coy…..) et donc proposer les séries estampillées Dargaud, ce n'est qu'à partir des années 80 que tu retrouveras le même contenu pour les deux (Période ou le Lombard récupèrera l'édition pour la France).
Dans l'édition belge en 75-76, tu pouvais retrouver Jonathan (Cosey), les Casseurs (Denayer/Duchateau), Jugurtha (Franz), Bob Morane (Vance)...

Ah d'accord, je ne savais pas.
Comme j'ai lu le Tintin à partir du tout début des années 80, je me suis référé à ce que je connaissais.

[ghib]

Pilote évidemment.
Grâce au génie de Goscinny et à sa sensibilité à fleur de peau Pilote a inventé la BD moderne: bd adulte, SF, fantastique, uchronie, BD politique, bd reportage, humour absurde, roman graphique, parodies, humour référentiel, dessin minimaliste...
Toute la BD d'aujourd'hui dans sa diversité descend de Pilote. On est tous des enfants de Goscinny.
C'est quand même mieux que ces 2 petites écoles belges bien gentilles...

[Arthur Pinson]

Au vu de la question et de la discussion, j'ai du mal à avoir si la question "Etes-vous Bruxelles ou Marcinelle ?" signifie
"Etes vous Ligne Claire ou Gros Nez ?" ou "Etes-vous Journal de Tintin ou Journal de Spirou ?" ou encore autre chose.

Personnellement, concernant les journaux, je connais surtout le Spirou des années 70 jusqu'au début des années 80, dont je collectionnais les recueils, et un peu celui des années 60, par quelques numéros ponctuels ainsi que par la multitude d'albums issus de cette époque.

Côté Tintin, je connais un peu le journal de la fin des années 70, et surtout, grâce aux piles de journaux conservés par la génération qui me précédait, celui des années 50/60.

Le Tintin des années 50/60 me semble vraiment équivalent à l'image que je me fais du Spirou de la même époque. Même public, même qualité et dans une certaine mesure... mêmes auteurs !

Dans les années 70, j'ai l'impression que Tintin s'adressait à un public un peu plus âgé que Spirou. A l'époque je trouvais Tintin inférieur en qualité mais avec le recul il faut bien reconnaitre que certaines publications de Spirou à l'époque n'étaient pas non plus de grande qualité (Yann et Conrad n'ont d'ailleurs pas eu de mal à semer le bazar avec leurs hauts de pages, signe que certains "dinosaures" se sentaient faillibles).

Bref, si on juge les journaux, cela dépend beaucoup des époques.

Pour l'aspect "petite madeleine" évoqué dans cette discussion, le jugement est forcément biaisé puisque cela dépend de notre parcours personnel : La madeleine n'évoque jamais rien si on l'a découverte quand on était déjà adulte.

[Cooltrane]

Tiens oui, je me suis souvenu hier soir d'une dispute (vieille de 45 ans et morte le jour même) avec mes frères pour envoyer le référendum annuel des lecteurs sur le JdT et ses héros. En effet, on essayait de faire comprendre au Journal que sur un seul bulletin, il y avait trois votes différents à tenir en compte. Je ne sais pas si Lombard prennait en considération nos initales respectives ou pas. Il faut se souvenir, qu'à l'époque, les photocopieuses n'existaient quasi pas (et les rares etaient inaccessibles à des gamins comme nous), et de plus c'était parfois bien chiant de découper le buklletin dans l'Hebdo pour l'envoyer, car il était parfois imprimé" de l'autre coté d'une BD intéressante (au lieu de le faire derrière une pub à la con)

Du coup, bien que je n'étais pas nécéssairement d'accord avec les résultats (Ric Hochet et Robin Dubois trustaient les tops bcp trop à mon gout), mais en général, les BD mal classées passaient à la trappe assez rapidement. Signe d'ine certaine volonté de ne publier le meilleur (selon les critères des lecteurs)

Apparemment Spirou Hebdo aurait eu aussi un référendum, mais je n'en ai aucun souvenir