yannzeman a écrit:stefanobahia a écrit:yannzeman a écrit:Pour illustrer ces 2 écoles, les images montrent 2 couvertures des journaux respectifs.
Alors, même si j'adore ces 2 écoles, je ne peux m'empêcher de faire une différence DANS LA DUREE entre les 2.
Le journal de Tintin a produit moins d'auteurs phares à partir des années 70 que le journal de Spirou.
Et d'ailleurs, le journal de tintin est mort au début des années 90, alors que le journal de Spirou est toujours vivant.
Donc, pour moi :
1 - Spirou (Franquin - jijé)
2 - Tintin (Hergé - Jacobs)
et j'ajouterai :
3 - Pilote (durée de vie encore plus limitée - Uderzo - Goscinny)
4 - Fluide Glacial (Gotlib - Alexis)
Quel est le secret de la longévité du journal Spirou?
Le choix des auteurs et des BD qui pouvaient paraitre dans le journal, à partir des années 70, à mon avis.
Je lisais les 2 journaux à partir de 77, et je préférais nettement Spirou.
Après, c'est aussi l'impossibilité pour le journal Tintin de publier de nouvelles BD du héros-titre qui a coulé le journal, c'est sur. Mais cela ne suffit pas à expliquer son déclin. Les mauvais choix de BD à pré-publier a du aussi compter.
J'ai lu un bouquin (un pavé, son titre m'échappe), qui parle du journal de Tintin et qui commence par la liste de tous les personnages/BD publiées dans le journal, chronologiquement.
Et à partir des années 70, j'en connais très peu. La plupart ont sombré dans l'oubli, et à juste titre.
Alors que le journal de Spirou publiait à la même époque des "Yoko Tsuno", des "Natacha", du "Scrameustache", des "petits hommes", puis du Tome et Janry, du Berthet, du Yslaire, du Yann et Conrad,...
Pour Pilote, je ne suis pas un spécialiste, mais j'ai l'impression, à travers ce que j'ai pu lire, que le virage éditorial des années 70, avec la volonté de proposer quelque chose de plus "mature" a entrainé le déclin rapide du journal.
alambix a écrit:Peut-être aussi le fait que Spirou soit éditée par Dupuis qui a toujours sû posséder un catalogue BD "grand public" sans équivalent.
Aujourd'hui encore, avec le succès des Seuls, Frnck, Campbell, Nombrils, Magic 7 ..., la survie du journal est loin d'être en danger.
Cooltrane a écrit:
Qui lit encore Bobo, Archie Cash, Jess Long ou Sammy (Les Gorilles) ou encore Skippy ajd??
corentin a écrit:Cooltrane a écrit:
Qui lit encore Bobo, Archie Cash, Jess Long ou Sammy (Les Gorilles) ou encore Skippy ajd??
Tu es certain que c'est une bd ?
yannzeman a écrit:Ce que je peux faire, c'est aller consulter la liste des titres parus dans Tintin à partir des années 70, et vous en soumettre quelques uns.
Vous verrez si vous les connaissez, déjà, et que c'était assez mauvais !
(j’essaierai d'être honnête et de proposer des choses connues et moins connues)
Cooltrane a écrit:corentin a écrit:Cooltrane a écrit:
Qui lit encore Bobo, Archie Cash, Jess Long ou Sammy (Les Gorilles) ou encore Skippy ajd??
Tu es certain que c'est une bd ?
l'histoire du kangourou (Skippy c'était sion nom, je crois)et du garçon blond, base sur la série TV??
Maintenant que tu le dis, je ne suis pas sur que ce soit le titre (Sandy, p-ê?)yannzeman a écrit:Ce que je peux faire, c'est aller consulter la liste des titres parus dans Tintin à partir des années 70, et vous en soumettre quelques uns.
Vous verrez si vous les connaissez, déjà, et que c'était assez mauvais !
(j’essaierai d'être honnête et de proposer des choses connues et moins connues)
C'est pas la peine de nous sortir des trucs comme Dani Futuro et d'autres séries atroces de l'époque (style Magellan), Tintin n'a pas sorti que des merveilles, que du contraire . Mais dans la construction de la BD adulte Durant les 70's, il était bien en avance sur Spirou, ne fut-ce que par des Jonathan (le coté un peu hippie), Simon Du Fleuve (écologie), Buddy Longway (le premier hero à vieillir), Histoire Sans hero (le premier one shot), ou encore Comanche (le hero qui commet un meurtre de sang froid et va en taule)
Cet Hebdo était en plein dans la révolution de l'époque, aux cotés de Métal Hurlant et (A Suivre)... alors que spirou, il faudra attendre Bidouille, Aventures En Jaune et Poussin dans les 80's pour nous montrer autre chose de plus inventif
Mais chez Tintin, ce n'est pas parce que c'était publié dans l'hebdo que cela sortait automatiquement en album: une série géniale comme Rorika (un veuve de chef de Viking et ses hommes qui se retrouvent perdus en Amérique du nord et les contacts hostiles avec les Amérindiens), deux histoires dessinées et pré-publiées, zero albums publiés
Cooltrane a écrit:corentin a écrit:Cooltrane a écrit:
Qui lit encore Bobo, Archie Cash, Jess Long ou Sammy (Les Gorilles) ou encore Skippy ajd??
Tu es certain que c'est une bd ?
l'histoire du kangourou (Skippy c'était sion nom, je crois)et du garçon blond, base sur la série TV??
Maintenant que tu le dis, je ne suis pas sur que ce soit le titre (Sandy, p-ê?)
corentin a écrit:Cooltrane a écrit:corentin a écrit:Cooltrane a écrit:
Qui lit encore Bobo, Archie Cash, Jess Long ou Sammy (Les Gorilles) ou encore Skippy ajd??
Tu es certain que c'est une bd ?
l'histoire du kangourou (Skippy c'était sion nom, je crois)et du garçon blond, base sur la série TV??
Maintenant que tu le dis, je ne suis pas sur que ce soit le titre (Sandy, p-ê?)
Tu voulais parler de Sandy et Hoppy, créée en 59, et la série tv que je connaissais que de nom datait de 68 (Je viens d'aller vérifier), certainement une réminiscence de ton enfance.
yannzeman a écrit:Ce que je peux faire, c'est aller consulter la liste des titres parus dans Tintin à partir des années 70, et vous en soumettre quelques uns.
Vous verrez si vous les connaissez, déjà, et que c'était assez mauvais !
(j’essaierai d'être honnête et de proposer des choses connues et moins connues)
Le Tapir a écrit:ça sent le pot de chambre pas ramassé ce sondage!
yannzeman a écrit:Je viens de trouver !
que j'étais con, aussi...
c'était sous mes yeux, et en plus, maintenant, ça me revient, on me l'a déjà expliqué.
alors, voilà des exemples de personnages publiés pour la 1ère fois dans le journal Tintin de 1975 à 1977.
Je n'ai fait aucun tri, juste une capture d'écran d'un bouquin.
Cooltrane a écrit:Yanze,
dans ta première illustration, je me souviens au moins visuellement de 70 à 80% des images. D'ailleurs la série de Rorika dont je parlais auparavant, c'est la vignette du centre (la blonde avec la robe bleue)
dans ta deuxième série, je me souviens à 90% des images (pas tjs fort representatives, d'ailleurs).
Mais si tu devais faire la même chose à propos de Spirou dans les mêmes années, je suis quasi certain de ne pas atteindre les mêmes %-ages
===========
Maintenant, il faudrait voir de quoi tu veux parler pour comparer: si tu veux comparer les trucs qui ne sont pas restés longtemps dans Tintin Hebdo (et donc peu d'influence) contre les trucs essentiels de Spirou Hebdo, le match risque fort d'être biaisé et inégal. On peut aussi comparer l'inverse: les grandes séries de Tintin contre les trucs oubliés de Spirou
corentin a écrit:yannzeman a écrit:
alors, voilà des exemples de personnages publiés pour la 1ère fois dans le journal Tintin de 1975 à 1977.
Je n'ai fait aucun tri, juste une capture d'écran d'un bouquin.
C'est l'époque où Dargaud avait voulu réaliser sa propre version de Tintin, la plupart des séries sont soit américaines ou seront éditées chez l'éditeur Français, Jonathan de Cosey n'est déjà pas repris, car c'était au Lombard.
Mauvais exemple.
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