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Quel âge

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Quel âge

Messagede aty » 21/06/2020 19:12

Bonsoir à tous,

je suis à la recherche d'un site ou quelconque information me permettant de déterminer l'âge minimum suggéré pour mes bandes dessinées.

En effet, mon grand (10 ans) s'intéresse à ma collection, mais j'aimerai m'assurer qu'il ne sera pas traumatisé :D. L'idéal serait un site un peu comme celui-ci pour les films:

https://www.filmspourenfants.net/

Voilà, si vous avec une info, je prends.

Bonne soirée.
aty
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Re: Quel âge

Messagede Nirm » 21/06/2020 19:40

Salut.

Ce genre de classement, sorti des thèmes, est difficile par rapport à un film.
Est-ce que les zombies font peur ?
Pour répondre il va falloir regarder cela en fonction du dessin.
Mais aussi en fonction de l'angle choisi pour aborder ça.
Comme du vécu du lecteur. S'il ne lit que des récits gentillets qui n'abordent aucun des grands thèmes de la littérature (la mort, la disparition et donc le deuil, par exemple) cela risque de réduire la liste des possible.

Le plus simple serait de poster dans les sujets des séries que tu souhaites partager et voir au cas par cas ce qui pourrait passer en fonction de ton aîné.
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Re: Quel âge

Messagede aty » 21/06/2020 20:00

Je m'attendais à une telle réponse, car finalement la question reste compliquée.

Pêle-mêle sur lequel je pourrai éventuellement le lancer ou en tout cas, ce pourquoi il demande tout le temps si il a le droit. Il demande à sortir d'Asterix... Va bien falloir que je le laisse faire un peu à un moment.

- Le monde de Troy.
- Golden City
- Hauteville House
- Les forêts d'Opale
- Okko

Faudra aussi convaincre la maman.

Merci pour ta réponse !
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Re: Quel âge

Messagede The Maze Echo » 22/06/2020 08:43

Le Monde de Troy, même si c'est parfois violent, c'est pris sous l'aspect humoristique, donc c'est peut-être plus abordable que les autres séries citées. Pour les autres, je dirais plutôt à partir de 12-13 ans.
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Re: Quel âge

Messagede silverfab » 22/06/2020 09:02

Ma fille a 11 ans et demi et lit quelques un(e)s de mes séries/albums depuis pas mal d'années (depuis qu'elle sait lire en faite donc vers 6 ans), ses goûts ont évolués forcément mais si certains ouvrages passent sans problèmes (ceux clairement destinés à pouvoir être lu par la jeunesse), faut être en effet plus précautionneux avec d'autres.

Par exemple au début de cette année elle a testé Gung Ho (vu qu'elle est dans les séries TV et littérature ado depuis quelques mois) et bien certaines scènes l'ont refroidie (les connaisseurs de la série sauront lesquelles).
Dans les genres que tu cites elle a lu les Lanfeust (et Cixi la série dérivée) où les premiers ouvrages de chez Drakoo sans problèmes.

Bref déjà il faudrait savoir ce que tu as en stock et ce que ton gamin lit/regarde dores et déjà pour pouvoir te répondre ;)
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Re: Quel âge

Messagede Coin2 » 22/06/2020 11:24

C'est évidemment une préoccupation légitime, et une question à laquelle il est difficile d'apporter une réponse précise ; selon ma pauvre expérience il est difficile d'anticiper l'impression que fera une oeuvre à un enfant, quel que soit son âge.
A 7 ou 8 ans, mon fils aîné a fait deux mois de cauchemars nocturnes suite à la lecture d'un livre jeunesse a priori parfaitement anodin et emprunté à la bibliothèque de l'école primaire. A l'inverse je craignais la violence de certaines histoires ou dessins auxquels mes enfants ont été exposés, et puis tout s'est bien passé.
Il y a évidemment des éléments individuels ou contextuels qui font donc que ce qui va choquer l'un laissera l'autre indifférent. C'est pour ça que le feeling des parents est très important, aty c'est toi qui connais ton fils, c'est à toi de te tromper en lui proposant des lectures.

Quand mes garçons ont eu l'âge d'attraper des livres dans la bibliothèque (ça vient très vite) j'ai évidemment placé hors d'accès quelques BD (et autres livres ou DVD). C'étaient surtout des contenus particulièrement trash, ou pornographiques. Il y a suffisamment d'autres choses à lire dans la maison pour ne pas prendre le risque de les confronter à des trucs "dangereux" .
Mais si il faut essayer d'éviter le traumatisme, je pense qu'il ne faut pas les surprotéger en leur interdisant tout ce qui ne leur est pas a priori destiné. Après tout, l'art est un moyen d'appréhender le monde et donc ce qu'il peut avoir de perturbant, voire de violent, et aussi pour les petits. Les empêcher de dormir (et leurs parents avec), non bien sûr, mais les "impressionner", leur faire poser des questions, pourquoi pas. Du coup, je les ai laissés volontiers piocher dans la collec', mais en essayant de garder un oeil sur ce qu'ils lisaient, en étant disponible, en leur posant des questions...
aty, je ne connais pas Hauteville House mais je crois que je laisserais lire les quatre autres séries que tu cites à un enfant de 10 ans (enfin, à mes enfants quand ils avaient 10 ans), en regardant comment ça se passe, et en lui demandant ce qu'il en pense.

Quand j'étais petit, mon père avait une collection de Charlie Mensuel, dans leur première version quand le rédacteur en chef était Wolinski. Déjà à l'affût de tout ce qui pouvait être dessiné, et après avoir fini mon Pif hebdomadaire j'allais fureter là dedans, et donc dès 6 ans je feuilletais Paulette de Pichard et Valentine de Crépax... En fait, je m'en foutais un peu de ces histoires de nichons, j'allais surtout lire les Peanuts et Andy Capp, mais bon même si mon paternel a été négligent sur le coup ça a fait aussi mon éducation, et sans dommages notables sur ma psyché (OK, occasionnellement je torture des petits animaux mais on a tous des hobbies, non ?)
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Re: Quel âge

Messagede alambix » 22/06/2020 13:03

Je partage l'opinion de Coin.

Chaque enfant étant différent, ayant un vécu différent, une sensibilité différente, il est impossible de te répondre.
L'age n'étant qu'un indicateur finalement très subjectif, un peu comme la taille des vêtements (un enfant de 6 ans pourra très bien mettre du 4 ans, comme un autre du 8).

Ma fille par exemple ne supporte pas la moindre image montrant la moindre souffrance animale. Une séquence de pêche au milieu d'un film, çà peut la faire pleurer. C'est un élément que moi seul peut prendre en compte pour guider ses lectures.
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Re: Quel âge

Messagede Franck750 » 22/06/2020 15:58

Mon fils de 12 ans lit les classiques depuis qu'il sait lire : le petit SPirou, les schtroumpfs, Astérix, Lucky Luke. Vers 10 ans, il s'est mis à lire... Walking Dead !! Pas traumatisé pour deux sous, depuis il a vu aussi tous les épisodes de la série tv (au moins 2 fois), et il attendait chaque nouveau tome avec la même impatience que moi. A côté de ça, il lit les Dragon Ball, Yokai Watch, et depuis 2 semaines il s'est mis aux Spirou, dans le désordre complet puisque pour le moment, il a lu : Le rayon noir, il y a un sorcier à Champignac, QRN sur Bretzelburg, Panique sur l'Atlantique, et actuellement Le tombeau des Champignac. Il a déjà lu plusieurs fois Bronzage intégrale de Tome et Darasse. Tout ça pour dire que ces histoires de classification par âge, ça dépend surtout des gamins et des gens...
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Re: Quel âge

Messagede aty » 22/06/2020 19:28

Et bien que de réponses qui résument ma pensée... et la mettent en mots.

Je vais rassembler vos idées, en faire une synthèse et aller en causer à ma femme :diable:

Je vous remercie de tout cœur pour vos réponses.

AtY.
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Re: Quel âge

Messagede EYE OF DOOM » 22/06/2020 20:09

Attention, sans vouloir etre le « pere la pudeur » de service, ce n’est pas parceque un enfant peut lire quelquechose que c’est une bonne idée qu’il le fasse. Je ne parle pas ici du côté fesse car d’expérience les enfants sont peu sensibles vers 10-13 ans (je parle pas de pornographie bien sur mais de nudités voire d’evocation d’ebats). Mais de violence. Le niveau standard actuel est assez incroyable. Il y a des gens qui regardent Games of Thrones avec leurs gamins de 8 ans... quel est l’interet pour un enfant de 10 ans de lui faire lire Walking Dead ???
Le mien a maintenant 15 ans et j’attends encore deux ans avant de lui faire découvrir Apocalypse now ou Les affranchis... ou Evil dead #2, non pas que je pense que cela le traumatisera mais je préfère lui faire découvrir d’autres choses, chaque chose en son temps.

Pour en revenir au « debat » il n’y a pas de regle mais des choix d’educations.
A dix ans tu peux lui faire lire les classiques franco belges, de Tillieux a Macherot en passant par Docteur Poche ( les 1er , apres c’est pour les tout jeunes...) ou Luc Orient. Ou encore Valerian et Laureline.
Tu peux essayer les manga de Tezuka:Prince Norman Kaos, Phœnix voire Bouddha ( un peu plus dur tout de meme). Il y a de l'excellent Tezuka pour tout les ages! Ayako, MW ou Barbara se sera pour dans 6 ou 7 ans.
Rork ou Capricorne d’Andreas ca peut etre bien aussi, voir si ca lui plais.
Pour Trondheim et les donjons j’attendrais un peu.
Une bon principe de base c’est de les lire avant. Comme ca on se fait une idee: trop jeune, trop vieux,...
A dix ans, les enfants sont encore des enfants, pas des pre ados. Si tu leur donne a lire un truc tres bien, lisibles des 7 ans , c’est pas forcement un probleme. Vers 12 ans il
commence a te dire que c’est pour les gamins.

Bon courage et surtout bon partage!!!!
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Re: Quel âge

Messagede Coin2 » 22/06/2020 20:50

Mouais, chacun son point de vue, ou plutôt chacun ses gosses. Quand les miens avaient 15 ans, je ne pouvais pas considérer honnêtement que je contrôlais vraiment leurs accès aux différents médias. Je préférais donc me mettre dans une situation dans laquelle on parlait de ce qu'ils voyaient, écoutaient ou lisaient (et même leur donner le plaisir de me traiter de vieux con :evil: ) plutôt que de me placer en guide. A cet âge, la culture, ça se vole (enfin, pas seulement, mais ça se vole aussi).
A 10 ans c'est un peu différent bien sûr.
Mais pour moi Donjon c'est assez inoffensif, par exemple, et plus accessible que Capricorne. Mais c'est un autre problème : le plus souvent quand ils sont trop jeunes, ça les fait chier. Et ça, c'est pas grave :-D .
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Re: Quel âge

Messagede EYE OF DOOM » 22/06/2020 21:01

Coin2 a écrit:. A cet âge, la culture, ça se vole (enfin, pas seulement, mais ça se vole aussi).
A 10 ans c'est un peu différent bien sûr.

Pas faux mais le mien est assez passif de ce coté la, donc j’essaye de le stimuler et lui donner envie en atttendant qu’il aille fureter lui meme.
Pour Donjon, je pense que le cycle Potron Minet ou encore Les profondeurs ou Des Soldats d’honneurs c’est pas pour des gamins de 10/12 ans....
par contre Zenith ou Crepuscule deja plus.
Capricorne, tu as raison, il faut essayer pour voir si ca branche. Rork est peut etre mieux du coup
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Re: Quel âge

Messagede Franck750 » 23/06/2020 05:52

C'est une question de maturité et d'éducation chez l'enfant. Le mien lit Walking dead comme il lit les schtroumpfs, en sachant que c'est une œuvre imaginaire, il sait faire la part des choses entre fiction et réalité parce qu'on lui a appris comme ça et qu'on parle ouvertement de tout avec lui.
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Re: Quel âge

Messagede alambix » 23/06/2020 08:17

Chacun fait ce qu'il veut c'est certain.

Maintenant, comme j'ai déjà dis ici, notre rôle de parent, c'est de fixer les règles, et les interdits.
C'est pas pour autant qu'ils ne les transgresseront pas, on l'a fait avant eux, nos parents, grands-parents également.
Les interdits seront toujours transgressés, çà fait partie de l'apprentissage.
Mais les règles doivent néanmoins être fixées. Sinon, tu ne transgresses rien et "l'interdit" devient normalité.
Lorsque mon fils, a 11 ans, a voulu jouer à des jeux interdits aux moins de 18 ans "pour faire comme ses copains", j'ai dit non. 11 ans c'est un peu jeune pour "tuer" des passants en leur roulant dessus.

Fixer les règles, c'est notre boulot. C'est pas plaisant mais c'est comme çà.
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Re: Quel âge

Messagede silverfab » 23/06/2020 09:16

alambix a écrit:
Fixer les règles, c'est notre boulot. C'est pas plaisant mais c'est comme çà.


C'est + ou - ce que j'explique à mes deux gamins chaque fois qu'ils ont l'impression que je leur dit "non" à quelque chose mais sans forcément qu'ils comprennent pourquoi.

C'est pas pour les emmerder mais c'est parce que , en tant que père, c'est de mon devoir et c'est mon rôle de le faire.
Après je dis pas que j'ai toujours raison ou que je ne suis pas un peu trop protecteur parfois, mais je reste persuadé que Walking Dead à 10 ans c'est trop tôt; quand tu dis "il n'est pas traumatisé", finalement tu n'en sais rien: en apparence peut être pas mais on ne sait pas ce que ces images de violence et de gore peuvent produire sur le développement psychique et mental de l'enfant.

Un exemple qui eut paraître extrême (et encre!) j'ai dit non à ma fille (de 11 ans) l'an passé quand elle a voulu lire Grand Vampire parce qu'il y a des thèmes et des scènes que Sfar aborde qui ne sont à mon sens pas destinées à des pré ados; tout comme je dis non à mon fils (5 vans et demi) quand il veut lire les mêmes choses que sa soeur (dernièrement les 5 Terres)

Mais après, comme dit plus haut, chacun voit midi à sa porte et fais ce qu'il veut.
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Re: Quel âge

Messagede Le Complot » 23/06/2020 10:14

Franck750 a écrit:C'est une question de maturité et d'éducation chez l'enfant.

Oui mais pas que. Il y a des choses intrinsèques à chaque gosse, difficilement explicables : l'un sera terrorisé par telle chose, l'autre restera indifférent à telle autre.
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Re: Quel âge

Messagede Yoda33 » 23/06/2020 10:54

aty a écrit:
Faudra aussi convaincre la maman.

Merci pour ta réponse !


Le souci est la fréquence des préjugés féminins à propos de la Bd
Mon ex voulait empecher mes fils de lire des mangas ...

Ils ont largement fouillé dans ma bibliothèque Bd franco belge et n ont jamais été traumatisés
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Re: Quel âge

Messagede Jey » 23/06/2020 13:40

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Re: Quel âge

Messagede alambix » 23/06/2020 14:14

silverfab a écrit:
alambix a écrit:
Fixer les règles, c'est notre boulot. C'est pas plaisant mais c'est comme çà.


C'est + ou - ce que j'explique à mes deux gamins chaque fois qu'ils ont l'impression que je leur dit "non" à quelque chose mais sans forcément qu'ils comprennent pourquoi.

C'est pas pour les emmerder mais c'est parce que , en tant que père, c'est de mon devoir et c'est mon rôle de le faire.
Après je dis pas que j'ai toujours raison ou que je ne suis pas un peu trop protecteur parfois, mais je reste persuadé que Walking Dead à 10 ans c'est trop tôt; quand tu dis "il n'est pas traumatisé", finalement tu n'en sais rien: en apparence peut être pas mais on ne sait pas ce que ces images de violence et de gore peuvent produire sur le développement psychique et mental de l'enfant.

Un exemple qui eut paraître extrême (et encre!) j'ai dit non à ma fille (de 11 ans) l'an passé quand elle a voulu lire Grand Vampire parce qu'il y a des thèmes et des scènes que Sfar aborde qui ne sont à mon sens pas destinées à des pré ados; tout comme je dis non à mon fils (5 vans et demi) quand il veut lire les mêmes choses que sa soeur (dernièrement les 5 Terres)

Mais après, comme dit plus haut, chacun voit midi à sa porte et fais ce qu'il veut.


TWD, je ferais pas lire non-plus. Dans cette série, c'est pas les zombies qui font "peur" car finalement on en fait vite le tour.
Mais y'a des scènes franchement difficiles. La violence, la torture, le viol ... Et de manière crû et directe, sans second degré, c'est quand même difficile pour un enfant.
Et comme tu dis, il est prouvé que la perception des enfants est différente de la nôtre.

Quitte à lire du zombie, je préférerais encore conseiller Kidz ou Green Class (pas de zombie mais pour rester dans le post-apocalytique).
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Re: Quel âge

Messagede Franck750 » 23/06/2020 15:18

alambix a écrit:Chacun fait ce qu'il veut c'est certain.

Maintenant, comme j'ai déjà dis ici, notre rôle de parent, c'est de fixer les règles, et les interdits.
C'est pas pour autant qu'ils ne les transgresseront pas, on l'a fait avant eux, nos parents, grands-parents également.
Les interdits seront toujours transgressés, çà fait partie de l'apprentissage.
Mais les règles doivent néanmoins être fixées. Sinon, tu ne transgresses rien et "l'interdit" devient normalité.
Lorsque mon fils, a 11 ans, a voulu jouer à des jeux interdits aux moins de 18 ans "pour faire comme ses copains", j'ai dit non. 11 ans c'est un peu jeune pour "tuer" des passants en leur roulant dessus.

Fixer les règles, c'est notre boulot. C'est pas plaisant mais c'est comme çà.


Après, c'est clair que je fixe aussi des interdits. Et je ne lui ai pas mis Walking dead dans les mains. Il me voyait les acheter, il regardait, un jour il en a pris un s'est mis à le lire. Avec ma femme on s'est regardé genre "est-ce que ça ne va pas lui faire faire des cauchemars ?" Et bien non. Il a très bien compris ce qu'il se passe dans cette bd. Mais je pense que ça vient beaucoup du fait qu'on s'est toujours comporté avec lui naturellement, il n'y a pas de sujet tabou chez nous et quand on doit expliquer les choses, on ne les édulcore pas. Il sait ce qu'est un viol, un meurtre, la drogue, le vol, etc... Quand les sujets sont abordés aux infos ou ailleurs, on lui explique de quoi il s'agit, qu'il y a des gens qui commettent ce genre de choses, que c'est mal, etc. C'est une autre approche que ce que j'ai connu, mes parents étaient plutôt du genre à changer de chaîne quand ce genre de sujets étaient abordés à la télé. Ce qui fait qu'à 18 ans j'étais un grand couillon qui croyait encore au père Noël (j'exagère, mais à peine). J'ai une approche différente, elle ,n'est sans doute ni meilleure ni pire, elle est ce qu'elle est.
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