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Pour une fille de 11ans

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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede Cooltrane » 07/05/2011 22:33

Message précédent :
Martin Juneau a écrit:Mais l'idée de créer des BD spécifiques pour les filles m'inquiète. Non pas je suis contre, mais c'est devenu monnaie courante surtout avec des célébrités comme Miley Cyrus et Hillary Duff qui ont rejoint un public plus fi-fille.



je suis assez d'accord, mais la surenchère de l'offre fait que la segmentation est inévitable... et encore pire dans les Mangas

mais cette segmentation existe depuis des lustres (même si pas basée sur le sexe), surtout depuis l'avènement de la BD adulte avec (A SUIVRE)
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede Martin Juneau » 07/05/2011 22:45

xof 24 a écrit:Punaise, on se demande si tu as lu les retours...Les filles lisent les albums cités et en redemandent.Que demande le peuple...


Ce n'est pas les filles, mais la corporation qui en demande d'avantage. J'ai un personnage dans lequel est centré sur une héroïne en particulier, mais ce qui a donné aux films d'animation Disney et leur franchise Princesses n'est pas bon signe dans quoi les filles veulent vraiment voir.

Au cas où ne vous seriez pas, plusieurs personnes comme moi en ont assez de la fille libérale, qui décide de tout et qui est snob. Ça fait passé date et c'est vraiment pas ce que leur public en demande. En tout cas, moi j'évite tant que possible de faire ça. Ça ne fait que dénigrer le côté réel du personnage.
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede toine74 » 08/05/2011 07:30

Martin Juneau a écrit:Ce n'est pas les filles, mais la corporation qui en demande d'avantage. J'ai un personnage dans lequel est centré sur une héroïne en particulier, mais ce qui a donné aux films d'animation Disney et leur franchise Princesses n'est pas bon signe dans quoi les filles veulent vraiment voir.

Au cas où ne vous seriez pas, plusieurs personnes comme moi en ont assez de la fille libérale, qui décide de tout et qui est snob. Ça fait passé date et c'est vraiment pas ce que leur public en demande. En tout cas, moi j'évite tant que possible de faire ça. Ça ne fait que dénigrer le côté réel du personnage.


Ca veut dire quoi en français ce charabia ?
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede Clara-belle » 08/05/2011 07:57

Cela veut peut être dire que les filles d'aujourd'hui rêvent encore de princesses (je suis ,sure qu'elles étaient toutes devant le mariage princier !!!!) et d'être des filles libres et modernes qui se calquent pas forcément sur les garçons .....il y a un âge où la mixité est un leurre, à mon avis ....garçons avec garçons , filles avec filles et toute la culture qui va avec ......

il y a aussi Nävis, mais c'est peutêtre pour plus jeune. et puis il ya de vieux albums comme Lili que j'adorais quand j'avais douze ans (j'en ai 55!) mais qui pourraient faire le début d'une vraie collection avec des antiquités ;)
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede yodada » 08/05/2011 10:02

Ca dépend de la tronche que t'as à 11 ans, tout le monde n'a pas la gueule d'une princesse et les lectures n'y changeront rien ! :D
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede Cooltrane » 08/05/2011 10:53

Clara-belle a écrit:Cela veut peut être dire que les filles d'aujourd'hui rêvent encore de princesses (je suis ,sure qu'elles étaient toutes devant le mariage princier !!!!) et d'être des filles libres et modernes qui se calquent pas forcément sur les garçons .....il y a un âge où la mixité est un leurre, à mon avis ....garçons avec garçons , filles avec filles et toute la culture qui va avec ......



Celà n'a d'ailleurs rien de très rassurant, si tu veux mon avis, surtout pour l'avenir de nos soeurs et filles [:bdgest] [:bdgest:2] :grrrr: ...

effectivement je trouve que ces contes de fées avec les princesses et princes charmants dont on bourre le crâne des gamines est quasiment scandaleux.... Parce que certaines mères ne font que répliquer que ce la leur leur a inculquée (bon c'est pas de l'excision au nom de la perpétuation de la tradition non plus, hein??), mais c'est passablement bête et surtout réserve de cruelles déception plus tard...


Les princes, c'est des dégénérés co-sanguins et un peu débiles, qui sont entrainés à cacher leur défauts plus ou moins bien : il suffit de voir leurs conneries >>> le frère Harry habillé en nazi, le future Benêt 1er (Philou) de Gelbique ou son frère mi-escroc Raulent >> faire fantasmer les gamines sur ces crétins congénitaux est plutôt indécent


Quant à une certaines séparations des garçons et filles entre 7 et 11 ans, je n'y voit pas trop le mal.... j'ai pas été à l'école mixte avant mes 13 ans et celà ne m'a pas empêché de devenir un obsédé sexuel pratiquant (contrairement à la majorité des autres obsédés)



Donc les BD pour filles, celà m'interpelle un peu, mais je ne suis pas sûr d'y voir un inconvénient. Du moins pour les BD citées jusqu'à présent, car les shojos (mangas pour gamines et ados filles) sont probablement plus dangereux...
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede Clara-belle » 08/05/2011 11:48

je suis d'accord avec toi il y a d'autres modèles à inculquer ànos filles que les princesses qui posent dans gala!
mais que veux tu la robe de mariée reste le mythe de toute petite fille , celle d'épouser un jour son prince , charmant ou pas d'ailleurs !!! je crois que le romantisme nous perdra nous les femmes !!! mais personnellement je craquerais plus volontiers sur un sexagénaire alerte qu'un prince du danemark !!!!! :lol: comme quoi on change avec le temps . le prince des petites filles est un fantasme très féminin pour cet âge et les contes de fée ont leur inconscient collectif (voir psychanalyse des contes de fée bruno bettelheim entre autres explications de phénomène)
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede royrob69 » 08/05/2011 12:01

ma niece a 11 ans, elle aime beaucoup les series comme les sisters, lou!, les legendaires, bref du classique pour les filles de son age, mais ce n'est pas parceque qu'elles est jeune qu'elle ne peut pas aimer et comprendre des BD plus adultes, je lui ait fait lire dernierement le signe de la lune et exauce nous et ca lui a mis une grosse claque, elle a compris que la BD ca peut aussi emouvoir, a mediter ...
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede Martin Juneau » 08/05/2011 12:20

toine74 a écrit:
Martin Juneau a écrit:Ce n'est pas les filles, mais la corporation qui en demande d'avantage. J'ai un personnage dans lequel est centré sur une héroïne en particulier, mais ce qui a donné aux films d'animation Disney et leur franchise Princesses n'est pas bon signe dans quoi les filles veulent vraiment voir.

Au cas où ne vous seriez pas, plusieurs personnes comme moi en ont assez de la fille libérale, qui décide de tout et qui est snob. Ça fait passé date et c'est vraiment pas ce que leur public en demande. En tout cas, moi j'évite tant que possible de faire ça. Ça ne fait que dénigrer le côté réel du personnage.


Ca veut dire quoi en français ce charabia ?


Clara-Belle a tout écrit plus haut, vous devriez lire ces posts pour vous en rendre compte.

Ça ne pose pas problème qu'il y a des modèles appropriés aux filles dans le monde de la BD, le problème est qu'elles prennent de plus en plus de la place, de nos jours. Surtout avec la grande vague du féminisme tapageur qui abat notre soicété.

Quand j'était pré-ado, (J'en ai aujourd'hui 26) j'avais découvert une BD filles que j'ai vraiment capoté. Il s'agit de Norma de Marc Cuadrado (Plus connu pour Parker et Badger), qui met en scène une fille pas tout à fait belle, a une attitude nasillarde, et qui rêve d'avoir tous les mecs à ses côtés. Je les lisais en prime dans un magazine local quand c'était nouveau mais quand Casterman a édité ces planches, certains dessins ont dûs être changés/modifiés. (Apparement la vraie BD était réservée aux ados contrairement aux versions albums.)



Norma n'étais certes pas un grand succès, mais a été le pré-curseur de la BD féminine qu'on connaît aujourd'hui. Les Nombrils est en comparaison une version conservatrice et plus commerciale de Norma.

Les histoires du mariage princier donnent encore à mon avis une mauvaise approche de quoi la réalité est vraiment faite. Je ne comprends pas comment des journalistes se sont pavanés devant cette débilité, et encore.
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede Clara-belle » 08/05/2011 12:31

royrob69 a écrit:ma niece a 11 ans, elle aime beaucoup les series comme les sisters, lou!, les legendaires, bref du classique pour les filles de son age, mais ce n'est pas parceque qu'elles est jeune qu'elle ne peut pas aimer et comprendre des BD plus adultes, je lui ait fait lire dernierement le signe de la lune et exauce nous et ca lui a mis une grosse claque, elle a compris que la BD ca peut aussi emouvoir, a mediter ...



hé oui lecture bd pour fille n'a jamais été synonyme d'infantilisme, mais aussi d'éveil. cependant attention à leur sensibilité auxc gamines , ne leur donnons pas de quoi les choquer prématurément. 11 ans c'est encore tout jeune et malléable. je ne connias pas ce que tu as proposé mais je suis sure que tu y as réfléchi avant de le mettre entre des mains encore un peu de temps innocentes ......en tout cas encore vierges ......normalement ...... ;)
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede Clara-belle » 08/05/2011 12:49

Coltrane a écrit:
Celà n'a d'ailleurs rien de très rassurant, si tu veux mon avis, surtout pour l'avenir de nos soeurs et filles [:bdgest] [:bdgest:2] :grrrr: ...




Donc les BD pour filles, celà m'interpelle un peu, mais je ne suis pas sûr d'y voir un inconvénient. Du moins pour les BD citées jusqu'à présent, car les shojos (mangas pour gamines et ados filles) sont probablement plus dangereux...


je suis ignare en matière de mangas . pourquoi les shojos c'est dangereux ?????? :?:
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede Cooltrane » 08/05/2011 21:35

Clara-belle a écrit:
Coltrane a écrit:
Celà n'a d'ailleurs rien de très rassurant, si tu veux mon avis, surtout pour l'avenir de nos soeurs et filles [:bdgest] [:bdgest:2] :grrrr: ...

Donc les BD pour filles, celà m'interpelle un peu, mais je ne suis pas sûr d'y voir un inconvénient. Du moins pour les BD citées jusqu'à présent, car les shojos (mangas pour gamines et ados filles) sont probablement plus dangereux...


je suis ignare en matière de mangas . pourquoi les shojos c'est dangereux ?????? :?:



Ce sont des mangas exclusivement destinés aux filles... c'est une véritable industrie (yen a exclusivement gay & lesbien aussi)... dangereux c'est un grand mot, mais je crois que celà peut enfoncer une gamine dans un monde féérique et la sortie doit en être douloureuse


royrob69 a écrit:ma niece a 11 ans, elle aime beaucoup les series comme les sisters, lou!, les legendaires, bref du classique pour les filles de son age, mais ce n'est pas parceque qu'elles est jeune qu'elle ne peut pas aimer et comprendre des BD plus adultes, je lui ait fait lire dernierement le signe de la lune et exauce nous et ca lui a mis une grosse claque, elle a compris que la BD ca peut aussi emouvoir, a mediter ...



J'ai offert ceci à mon neuveu (et frère des deux nièces plus agées) ceci



Et tout ce que je peux dire, c'est que ses soeurs se sont jetées dessus... faurt dire qu'ils sont métis (d'origine Réunionnaise) et il/elles se sont identifiés au "petit" black... quel choc à la fin du T4, heureusement qu'ils (les auteurs) rattrapent le coup boiteusement dansd le T5.
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede Cooltrane » 08/05/2011 21:39

Clara-belle a écrit:
royrob69 a écrit:ma niece a 11 ans, elle aime beaucoup les series comme les sisters, lou!, les legendaires, bref du classique pour les filles de son age, mais ce n'est pas parceque qu'elles est jeune qu'elle ne peut pas aimer et comprendre des BD plus adultes, je lui ait fait lire dernierement le signe de la lune et exauce nous et ca lui a mis une grosse claque, elle a compris que la BD ca peut aussi emouvoir, a mediter ...



hé oui lecture bd pour fille n'a jamais été synonyme d'infantilisme, mais aussi d'éveil. cependant attention à leur sensibilité auxc gamines , ne leur donnons pas de quoi les choquer prématurément. 11 ans c'est encore tout jeune et malléable. je ne connias pas ce que tu as proposé mais je suis sure que tu y as réfléchi avant de le mettre entre des mains encore un peu de temps innocentes ......en tout cas encore vierges ......normalement ...... ;)



donc à priori, ceci , c'est par pour elles??? :o :shock: :oops:



[:kusanagui:6] :siffle:
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Messagede gio » 09/05/2011 00:12

Sans déconner à 11 ans (ou 12 peut-être? Pas plus.) mes parents m'ont fait lire Maus.
Alors après chacun son style... :D
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Messagede Cooltrane » 09/05/2011 13:16

gio a écrit:Sans déconner à 11 ans (ou 12 peut-être? Pas plus.) mes parents m'ont fait lire Maus.
Alors après chacun son style... :D


C'est vrai qu'à partir de 7 ans, je lisais le Journal de Tintin et Spirou et Pilote (à partir de 1969).... mais c'est pas pour celà que je comprenais tout non plus....il m'a fallu du temps pour apprécier à leur pleine valeur les rand Dududhe, Johnathan, etc.... etc....
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede gio » 09/05/2011 13:33

Coltrane a écrit:C'est vrai qu'à partir de 7 ans, je lisais le Journal de Tintin et Spirou et Pilote (à partir de 1969).... mais c'est pas pour celà que je comprenais tout non plus....
Ça me parait un peu plus classique tout de même. ;)
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Messagede Clara-belle » 09/05/2011 17:10

c'est vrai qu'on pourrait imaginer une jolie littérature coquine pour garçons et filles de cet âge , histoire de les éveiller à l'autre sexe mais pas érotique encore et encore moins chargée de nos perversités en tous genres !! ;) mais l'éveil n'est pas que sexuel il peut aborder la conscience politique ,, la conscience spirituelle etc ....
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Messagede Q64 » 09/05/2011 18:42

Sinon, qui mieux qu'une fille de 11 ( actuellement ) pourrait nous faire part de ce qu'elle lit et aime, et aider BOBetBOBETTE dans sa quête ? :siffle:
BOBetBOBETTE a écrit:ma fieule à 11ans, est-ce que la BD "Les nombrils" serait un cadeau approprié ?
Sinon, quoi d'autres, "Lou" ?


Nous, nous sommes des parents, oncles, tantes, papy, mamies ;)

Peut être que ma niéce me dit qu'elle aime les BD que je lui offre pour me faire plaisir :bisou: , parce que quand je lui offre une carte Virgin ou FNAC, elle achéte des jeux de DS :D

[:fantaroux:2] Si tu es une fille de 11, 12 ans et que tu lis des BD, crée ton compte, ou utilise celui de papa, maman, tonton, tata, papy, mamie pour nous le dire
ça nous rendra service :ok:
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Re: Pour une fille de 11ans

Messagede Clara-belle » 09/05/2011 21:21

en attendant qu'une ou plusieurs filles de 11-12 ans se manifestent ce qui relancerait d'une manière nouvelle ce sujet, j'ai une question à te poser, Q64
est ce que l'album "péchés mignons" dont tu as fait ton avatar actuel ne serait pas de la jolie littérature coquine pour garçons et filles de 12 ans, comme je parlais plus haut ? Je ne connais pas cet album mais le dessin de couverture, un garçon qui "s'exprime" devant une femme mi-nue avec un dessin plutôt "jeunesse" me parait dans le style . je me trompe ???? aucun jugement là dedans , je peux me tromper complètement, n'ayant pas lu ....
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Messagede royrob69 » 09/05/2011 21:54

moi je dirais non pour peches mignons ^^
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Messagede Clara-belle » 10/05/2011 06:42

comme quoi il faut lire avant de proposer et ne pas se fier qu'aux couvertures !!!! ;)
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