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"Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede JAUNE » 15/06/2010 12:49

Message précédent :
Yaneck a écrit:
[Révéler] Spoiler:
Peut-être veut-il lui montrer qu'il n'a pas toujours été le gros con qu'il est devenu?


[Révéler] Spoiler:
alors d'après moi la meilleure façon serait de ne plus agir en gros con (vu que s'il l'a intégré, et qu'il est en fin de vie, il est temps), et de tendre des mains


;)
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede Yaneck » 15/06/2010 12:52

[Révéler] Spoiler:
Oui, mais montrer que l'on s'est trompé depuis plus de vingt ans, ce n'est pas facile à dire, pour ce genre de gars.


Enfin, ou pas quoi.... ^^
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede Izouvou » 15/06/2010 14:27

[Révéler] Spoiler:
Je ne comprends pas trop comment on peut débattre sur la façon de penser d'un personnage.

Je comprends qu'un personnage dont la logique nous échappe puisse gâcher une histoire (ça m'est déjà arrivé), mais on ne peut pas dire "c'est idiot, ça colle pas, il aurait dû faire telle chose ou telle chose".

Chaque personne a un vécu différent, une personnalité différente, et il n'y a pas de comportement approprié pour chaque situation. Et ça marche pareil pour des personnages.

Pour ma part cet album m'a beaucoup touchée, j'ai aimé ce voyage entre ce fils paumé et ce père qui ne sait plus dire à ses proches qu'il les aime.
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede JAUNE » 15/06/2010 14:29

Jamais dit que c'était nul, qu'il aurait du faire ça hein, juste dit que pour moi c'est ainsi qu'il aurait du réagir pour que le récit me touche davavange, et soit à mes yeux plus crédible, nuance ;)
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede Izouvou » 15/06/2010 14:34

Justement ! Ce qui pour toi ne t'a pas paru crédible donc ne t'a pas touché, ça a très bien marché chez moi. Je n'ai jamais dit que tu avais trouvé ça nul, juste que ça ne sert pas à grand chose de dire "à sa place j'aurais fait ça, parce que c'est pas logique ce qu'il fait" parce que chaque personne a une logique différente, et que parfois, on tombe sur des personnes (ou personnages) dont on ne comprend pas du tout la logique, et du coup, on n'est pas touché.
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede JAUNE » 15/06/2010 14:40

Quoi j'ai pas le droit de dire que ça ne m'a pas touché ? A ce moment là ce forum ne sert plus à rien, de plus j'en explique les raisons en fonction des choix que les auteurs ont fait...
(surtout que pour rappel, j'ai aimé l'album hein, et ça m'a touché, mais ça aurait pu le faire plus avec un autre traitement, rien de plus, et pour ma part)
C'est un bel album à qui il manque un petit truc, SELON MOI.
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede forumnath » 27/06/2010 19:09

Lecture terminée, je peux enfin lire tous les spoilers :D

Même si ce n'est pas un coup de coeur, j'ai beaucoup aimé cet album. A mon avis, si j'avais été un homme, ça m'aurait parlé un peu plus ;)
L'histoire de ce père et ce fils qui ne se comprennent pas vraiment est touchante. L'histoire qu'ils vont vivre ensemble est une véritable expérience pour les 2.

Pour les dessins de Fred Salsedo, j'ai un peu de mal avec les bouches des protagonistes (en "cul de poule" sur certaines vignettes). C'est un détail mais c'est parfois perturbant :roll:

Un album que j'ai apprécié et que je conseillerai volontiers. :ok:
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede kouern » 04/07/2010 17:57

J'ai passé un bon moment également.
J'aime beaucoup les dessins de Salsedo, même si je rejoins Forumnath en ce qui concerne les bouches en cul de poule. En fait j'ai l'impression que les visages ne sont pas son fort de manière générale. Dans un univers assez réaliste, il utilise par moments certaines expressions cartoonesques qui n'ont à mon avis pas leur place. C'est même dans certaines cases vraiment choquant. A part ça, le reste est vraiment très beau, couleurs comprises (et donc je ne rejoins absolument pas juan13 sur les pleines pages ratées, tout au contraire).
J'aime le scénario, par moment trop léger sur certaines anecdotes mais ça ne dévalue pas vraiment l'ensemble. J'ai beaucoup apprécié l'aspect touristique de l'histoire, et des décors donc.
La fin m'a beaucoup plu.
[Révéler] Spoiler:
La touche sur-dramatique qui contre-balance un scénar parfois trop gentil, mais ça fonctionne très bien


Une bonne surprise.
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede fleur » 12/07/2010 18:15

Je viens de lire et d'aimer: c'est un album qui m'a beaucoup touchée.

forumnath a écrit:A mon avis, si j'avais été un homme, ça m'aurait parlé un peu plus ;)
L'histoire de ce père et ce fils qui ne se comprennent pas vraiment est touchante. L'histoire qu'ils vont vivre ensemble est une véritable expérience pour les 2.

pareil ;)
Mais il y a quand même une rencontre féminine que je trouve très belle.
[Révéler] Spoiler:
la conversation (à sens unique d'ailleurs) sur comment devenir adulte, le sens qu'on donne à la vie, les valeurs sur lesquelles on se construit... est intéressante!

J'aime bien les couleurs et la lumière de cette scène. Et puis c'est une séquence où on peut voir un regard, il n'y a pas beaucoup de regards dans cet album. Ces paupières fermées, ces lunettes opaques, c'est comme si chacun fermait les volets sur ce qui se passe dedans: par contre les gestes et les postures sont révélatrices!

Moi il me plait le père :siffle:
[Révéler] Spoiler:
Ça fait 25 ans qu'il est handicapé, qu'il souffre de l'âme et du corps, qu'il picole et qu'il râle sur tous ceux qui l'approchent, mais il se mêle pas de la vie de sa fille, même s'il n'apprécie pas. Et s'il se mêle de celle de son fils, c'est parce qu'il voit qu'il est paumé et qu'il veut lui faire cadeau d'une porte ouverte sur la vie avant de mourir, au prix de pas mal de souffrances d'ailleurs!

Je le trouve plutôt... héroïque!

C'est un bon album que j'aurai plaisir à relire... j'ai l'impression qu'il y a encore des trucs à percevoir.
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede Eustache » 04/08/2010 21:34

Salut!

Lu aujourd'hui car attiré par le dessin.Et pas decu, bon moment de lecture.Par contre:
[Révéler] Spoiler:
Dès le début on capte que le daron est un vieux grincheux aigri par une vie de souffrances.Dommage que ca dure tout l' album...


A+
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede Yaneck » 05/08/2010 07:54

Pour ma part, je trouve nettement plus crédible qu'il ne change pas fondamentalement au cours de l'album, et qu'il se contente de s'ouvrir un peu. Ce non happy end me convient parfaitement.
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede kouern » 06/08/2010 10:50

Yaneck a écrit:Pour ma part, je trouve nettement plus crédible qu'il ne change pas fondamentalement au cours de l'album, et qu'il se contente de s'ouvrir un peu. Ce non happy end me convient parfaitement.


:ok:
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede Eustache » 07/08/2010 01:39

La fin me convient aussi, mais une évolution de la personnalité du paternel aurait été bien, le but de voyager étant de s' ouvrir a d' autres horizons, et non de se rappeler a des souvenirs nostalgiques.Ce n' est que mon avis.

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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede Yaneck » 08/08/2010 08:06

Ca c'est TA vision du voyage. Chacun est libre de trouver dans cette activité ce dont il a envie et besoin. Et le père n'a pas besoin de changer, de ce que j'ai compris, mais justement de retrouver son passé avant de mourir. Ca ne sert à rien de changer juste avant de mourir (parce que je pense qu'il avait ça en tête depuis le début). Ca sert vachement plus de se souvenir des belles choses.
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede loranbd » 08/08/2010 21:27

Yaneck a écrit:Pour ma part, je trouve nettement plus crédible qu'il ne change pas fondamentalement au cours de l'album, et qu'il se contente de s'ouvrir un peu. Ce non happy end me convient parfaitement.


Le déroulement de l'histoire et l'attitude du paternel m'ont également convenu :ok: ....j'aurais été déçu si son comportement avait changé du tout au tout, qu'il passe du vieil aigri au bisounours de base
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede sainfoins » 14/05/2012 16:17

Malgré les avis très mitigés sur cet album, je vais me laisser tenter.
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede fleur » 14/05/2012 17:39

Yaneck a écrit:Ca ne sert à rien de changer juste avant de mourir (parce que je pense qu'il avait ça en tête depuis le début). Ca sert vachement plus de se souvenir des belles choses.


:fant2:
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede NIKE WAYNE » 14/05/2012 20:05

sainfoins a écrit:Malgré les avis très mitigés sur cet album, je vais me laisser tenter.


Te connaissant un peu, je pense que tu pourrais aimer. ;)

Perso, ce fût mon cas.
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede sainfoins » 14/05/2012 20:16

NIKE WAYNE a écrit:
sainfoins a écrit:Malgré les avis très mitigés sur cet album, je vais me laisser tenter.


Te connaissant un peu, je pense que tu pourrais aimer. ;)

Perso, ce fût mon cas.


Ok, je fonce!! :ok:
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede Cooltrane » 15/05/2012 08:31

sainfoins a écrit:
NIKE WAYNE a écrit:
sainfoins a écrit:Malgré les avis très mitigés sur cet album, je vais me laisser tenter.


Te connaissant un peu, je pense que tu pourrais aimer. ;)

Perso, ce fût mon cas.


Ok, je fonce!! :ok:



oui, celà devrait plaire d'office aux fans de Jouvray, donc tu risques peux
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Re: "Nous ne serons jamais des héros" de Salsedo et Jouvray

Messagede sainfoins » 15/05/2012 10:17

Jouvray? Qui est-ce?
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