Midi-Minuit - Headline, Semerano - Dupuis

de **rennois** » 28/06/2018 19:54

Message précédent :

Torelli a écrit:Pour quelle(s) raison(s) l'a tu ramené ? C'est si mauvais ?

Il n'a rien de mauvais, doug Headline est gage de qualité dans le domaine.
Mais ma jeunesse a été bercé par le truc, entre les collections complètes de pas mal de revues cinoche autres, de très loin, que les "première" et "studio", et mes nuits épiques à ingurgiter des vhs aux jacquettes extraordinaires.
Et comme, je l'ai craint à mes lectures ici, je n'y ai pas trouvé de quoi ajouter un pan à ma culture du truc. ça n'a fait que la conforter, et le confort amène l'ennui ( enfin chez moi ).

J'epère que j'ai été compréhensible :ok:

de **Le Tapir** » 28/06/2018 20:00

Ton argumentaire n'en est pas vraiment un. Tu nous parles de toi, ok, mais tu ne parles pas de la BD...

PS: C'est relativement peu clair pour moi ce que tu écris. Limite confus je dirais...

de **silverfab** » 28/06/2018 20:08

Et c'est un peu un procès d'intention; la bd en question est une fiction qui s'inspire de choses réelles et le fait plutôt bien, avec ce qu'il faut de fan service et de suspense/action.

Pour moi le seul point noir est une certaine lourdeur dans quelques échanges dialogués trop peu naturels et très "fanboy"

de **rennois** » 28/06/2018 20:36

Le Tapir a écrit:Ton argumentaire n'en est pas vraiment un. Tu nous parles de toi, ok, mais tu ne parles pas de la BD...

PS: C'est relativement peu clair pour moi ce que tu écris. Limite confus je dirais...

Si tu avais vécu une période de ta vie autour d'un thème très centré, relaté par une bd, forcément que tu parlerais de toi, si tu avais à dire ici ce que tu en pensais, pris sous le prisme de ton propre vécu.

Je n'ai nullement dit que cette bd était mauvaise, je n'ai pas parlé du dessin ( qui m'a plu ), j'ai juste argumenté que cet ouvrage ne m'apportait rien de plus dans la compréhension du sujet, et que dans ce cadre, ça m'a ennuyé, au point de savoir au bout de 15 pages que je me sentais le droit de passer à une autre.

Votre plaisir de bâcher sans raison est quand même sans limite, si je puis me permettre

de **Le Tapir** » 28/06/2018 20:40

Non désolé, il n'est pas question de bâcher dans raison mais d'attendre une critique de BD arguments à l'appui.

de **cicerobuck** » 28/06/2018 21:32

Ayant peu ou prou la même culture que rennois, je comprends très bien ce qu'il reproche au projet, ayant exprimé la même crainte en page précédente.

Par contre, je constate quand même en bon newbie que je suis sur ce forum, que les attentes en matière de critique sont très fluctuantes.
D'ailleurs, j'ai écris il y a 2-3 jours une critique détaillée et illustrée d'un comics récent, par un auteur majeur, sur un perso populaire, et qui vient d'être publiée en VF (Punisher : The Platoon par Garth Ennis), pas sûr que ça intéresse plus les lecteurs

de **euh... si vous le dites** » 28/06/2018 21:46

Le Tapir a écrit:Non désolé, il n'est pas question de bâcher dans raison mais d'attendre une critique de BD arguments à l'appui.

Ben, le monsieur, on lui a demandé pourquoi il a ramené l'album au magasin et il a expliqué pourquoi il a ramené l'album au magasin.
Je ne vois pas bien où est le problème.

Et perso, comme cicerobuck juste avant moi, je perçois également très bien les raisons de rennois. D'autant qu'elles semblent bien confirmer l'impression que m'avait laissé la preview.

de **silverfab** » 29/06/2018 03:43

cicerobuck a écrit:Ayant peu ou prou la même culture que rennois, je comprends très bien ce qu'il reproche au projet, ayant exprimé la même crainte en page précédente.

Par contre, je constate quand même en bon newbie que je suis sur ce forum, que les attentes en matière de critique sont très fluctuantes.
D'ailleurs, j'ai écris il y a 2-3 jours une critique détaillée et illustrée d'un comics récent, par un auteur majeur, sur un perso populaire, et qui vient d'être publiée en VF (Punisher : The Platoon par Garth Ennis), pas sûr que ça intéresse plus les lecteurs

Ah mais ça helas c'est limite devenu une norme sur internet et la génération du tout tout de suite (mais surtout du "rien tout le temps ")

de **rennois** » 29/06/2018 06:56

Pour finir là-dessus, je ne reproche absolument rien à cette bd, et lui souhaite le succès qu'elle mériterait, au regard des ambitions et de la qualité du projet. J'estime juste qu'elle est faîte pour les béotiens du sujet. Tout en admettant que certains qui, comme moi, en ont "bouffé" peuvent prendre plaisir à se replonger dedans 30 ans après...

J'aurai 15 ans aujourd'hui et serait tombé dans la marmite depuis peu, mon dieu que j'aurai adoré cet ouvrage !!!

de **Le Tapir** » 29/06/2018 07:21

Je suis un peu perplexe par rapport à votre rapport à cette histoire, pas vraiment distancié. N’étant pas un geek hardcore lecteur de Mad movies je n’ai pas à priori ce rejet de type saturation psychologique... Juste bien emmerdé parce que je n’arrive toujours pas à trouver la dîte bd en librairie pour me faire un avis. On dirait que tous les libraires se sont donnés le mot pour ne pas la commander...

de **naamlock** » 29/06/2018 09:38

Etant, très fan de Gialli (je n'en ai probablement pas bouffé autant que toi, même si j'en ai vu pas mal), J'adore ce bouquin, personnellement (et je trouve malgré tout dommage que tu te sois arrêté au bout de 15 p.) ... du coup, j'aimerai ton avis sur "la mort aux yeux de cristal" sorti également en juin ... peut être que cet album au thème similaire te conviendrait mieux en terme de développement ? (j'ai cru comprendre qu'il divisait pas mal)

la-mort-aux-yeux-de-cristal-hamelin-oburie-glenat-t82836.html?hilit=mort%20yeux%20cristal

rennois a écrit:
Torelli a écrit:Pour quelle(s) raison(s) l'a tu ramené ? C'est si mauvais ?

Il n'a rien de mauvais, doug Headline est gage de qualité dans le domaine.

Le mec a quand même commis "Brocéliande" qui est clairement ma pire expérience de cinéma, sur le coup, il ne partait pas gagnant, mais il se rattrape bien avec Midi-Minuit

de **cicerobuck** » 29/06/2018 10:28

naamlock a écrit:Le mec a quand même commis "Brocéliande" qui est clairement ma pire expérience de cinéma, sur le coup, il ne partait pas gagnant, mais il se rattrape bien avec Midi-Minuit

En même temps, quand tu ambitionnes de réaliser un film d'horreur français gros budget, avec un univers français, mais que tu es produit par TF1 (qui achètes donc le droit de diffuser le film un dimanche soir à 21H, ce qui s'est passé), c'est comme d'accepter le peloton d'exécution sans discuter [:my name snake:2]

de **Le Tapir** » 29/06/2018 18:41

J’ai commencé la lecture en librairie (enfin!). Je pense que j’ai compris ce qui a gonflé Rennois.

[Révéler] Spoiler:

C’est le "cours" de cinéma. Il a du avoir l’impression de lire une rubrique sur Mad Movies ou une autre revue du même style

.
Moi qui n’ai pas cette culture du giallo, je trouve ça trés intéressant. Je prendrai la bd.

de **rennois** » 29/06/2018 20:35

naamlock a écrit:Etant, très fan de Gialli (je n'en ai probablement pas bouffé autant que toi, même si j'en ai vu pas mal), J'adore ce bouquin, personnellement (et je trouve malgré tout dommage que tu te sois arrêté au bout de 15 p.) ... du coup, j'aimerai ton avis sur "la mort aux yeux de cristal" sorti également en juin ... peut être que cet album au thème similaire te conviendrait mieux en terme de développement ? (j'ai cru comprendre qu'il divisait pas mal)

la-mort-aux-yeux-de-cristal-hamelin-oburie-glenat-t82836.html?hilit=mort%20yeux%20cristal

rennois a écrit:
Torelli a écrit:Pour quelle(s) raison(s) l'a tu ramené ? C'est si mauvais ?

Il n'a rien de mauvais, doug Headline est gage de qualité dans le domaine.

Le mec a quand même commis "Brocéliande" qui est clairement ma pire expérience de cinéma, sur le coup, il ne partait pas gagnant, mais il se rattrape bien avec Midi-Minuit

Quand je dis gage de qualité, perso, je suis plus sur sa période journalistique écrite, sa connaissance cinéphilique autre que les standards, et l'initiation/impulsion donnée à beaucoup, notamment via la création de "starfix", pour étancher sa soif de culture tout en la répandant pour chaque lecteur, afin que celui-ci répande le truc aussi.

Et l'attirance initiale a eu aussi pour trait christophe lemaire, autre grand fou du "cinéma autre", qui a sévi partout là ou "première" n'allait pas et ou il ne pouvait/voulait écrire.

Trop de souvenirs sans originalité pour moi, dans le traitement qu'on peut en faire de nos jours

de **silverfab** » 30/06/2018 05:52

Mais en fait je pense qu'il faut plus voir ce bouquin comme un hommage, une sorte de mise en abîme, comme si les auteurs avaient voulu faire "leur" giallo en le remplissant de références (parfois un peu lourdes c'est vrai); un peu comme quand Tarantino pille les vieilles séries B pour faire ses films (& là par contre tout le monde s'extasie).

de **euh... si vous le dites** » 30/06/2018 07:52

silverfab a écrit:Mais en fait je pense qu'il faut plus voir ce bouquin comme un hommage, une sorte de mise en abîme, comme si les auteurs avaient voulu faire "leur" giallo en le remplissant de références (parfois un peu lourdes c'est vrai); un peu comme quand Tarantino pille les vieilles séries B pour faire ses films (& là par contre tout le monde s'extasie).

Ouais bon, on va pas commencer à comparer les dialogues lourdauds dans le resto qu'on voit dans la preview de l'album avec le sens des dialogues de Tarantino, hein...

de **silverfab** » 30/06/2018 08:32

Je ne compare rien du tout, je donne un ordre d'idée artistique, je parlais du principe de "photocopie"; si tu connais un peu le cinéma, tu sais que Tarantino n'a fait quasiment que pomper à droite à gauche l'essentiel de sa carrière, de remakes déguisés en "emprunts" appuyés, avec un certain savoir faire dans la direction d'acteurs et la (re)mise en scène.

Après il est clair que, question réussite, Midi-Minuit n'aura pas celle des péloches de Tarantino et, en effet, ne le mérite pas forcément mais je doute que ce fut le but.

de **Torelli** » 30/06/2018 09:18

rennois a écrit:
Torelli a écrit:Pour quelle(s) raison(s) l'a tu ramené ? C'est si mauvais ?

Il n'a rien de mauvais, doug Headline est gage de qualité dans le domaine.
Mais ma jeunesse a été bercé par le truc, entre les collections complètes de pas mal de revues cinoche autres, de très loin, que les "première" et "studio", et mes nuits épiques à ingurgiter des vhs aux jacquettes extraordinaires.
Et comme, je l'ai craint à mes lectures ici, je n'y ai pas trouvé de quoi ajouter un pan à ma culture du truc. ça n'a fait que la conforter, et le confort amène l'ennui ( enfin chez moi ).

J'epère que j'ai été compréhensible

Tout à fait et merci pour ta réponse. :ok:

de **euh... si vous le dites** » 30/06/2018 11:08

silverfab a écrit:Je ne compare rien du tout, je donne un ordre d'idée artistique, je parlais du principe de "photocopie"; si tu connais un peu le cinéma, tu sais que Tarantino n'a fait quasiment que pomper à droite à gauche l'essentiel de sa carrière, de remakes déguisés en "emprunts" appuyés, avec un certain savoir faire dans la direction d'acteurs et la (re)mise en scène.

Pour moi, Tarantino vaut beaucoup mieux que ce que tu en dis. Et pourtant, je ne suis pas du tout un über fan du gars.
Ses emprunts sont au service d'un véritable projet de cinéma (et je dis ça en ayant été un fan de Ringo Lam avant de découvrir Reservoir dogs il y a de ça 25 ans déjà, hein...).

Mais bon, c'est pas le sujet de la discussion ici.

de **cicerobuck** » 01/07/2018 10:51

Bah oui, Tarantino, qu'il emprunte et recontextualise ou qu'il créé, il est connu comme un dialoguiste hors pair, au point qu'au début de sa carrière, il à pas mal été engager pour ça sur les films de gros réals (True Romance, USS Alabama...)

de **kilfou** » 13/07/2018 16:35

Pas mal cet album, alors oui il est didactique mais moi ça me va très bien. Et je trouve pas que ça étouffe la narration.

Par rapport à la mort aux yeux de cristal, je le trouve plus facile d'accès (le côté didactique donc) mais moins marquant dans le genre auquel il veut rendre hommage.