[Recherche] Mangas Yuri / Yaoi

de **Coatlistrasz** » 11/05/2006 23:11

Bonjour,
Je vous écris aujourd'hui car j'ai un petit "soucis". Je suis libraire et aujourd'hui une nana est venue me demander des Yaoi et Yuri (Gay et Lesbiens donc).
Je n'avais pas grand chose sous la main et après lui avoir présenté qq titres comme Gravitation ou Ludwig II jétais un peu à court de titres. Surtout qu'elle recherchait plutôt des choses érotiques (Sempai) voir limite porno (Hentai).

Je lui ai proposé de faire la recherche de mon côté et de repasser mais à part les sites de cul bidon j'ai un peu de mal à trouver qq titres traduits en France.
Je me permet donc de me reposer sur vos connaissances

Connaissez vous qq titres Yaoi et Yuri, dans le genreérotiques, qui ne soient pas juste du cul pour du cul, avec un minimum de scénar derrière ?
Je vous remercie d'avance
Coatlistrasz

de **MLH** » 12/05/2006 01:17

Je crois me rappeler qu'il existe déjà un topic là-dessus. Tu as un auteur comme Yamaji Ebine qui aborde ce thème (homosexulaité féminine) avec notamment Indigo blue et Love my life. Ce n'est nullement érotique, tout est dans le scénario.

de **Marion N** » 12/05/2006 08:23

En yaoi, il y a Kizuna

Mais également Fake, New York, New York, et même Zetsuai 1989 (ce dernier est toutefois plus proche du shonen-ai)

Toutes ont un scénario et les scènes érotiques y sont plus ou moins montrées.

de **kozu** » 12/05/2006 21:50

Et pour compléter, si je puis me permettre de proposer le site mangavision.org qui propose des scans de quelques courts yuri très sympas :siffle:
Mais bon ça occupe pas bien longtemps. Y' pas grand-chose dans ce style sur le marché c'est vrai :roll:

de **Marion N** » 12/05/2006 22:42

Il n'y a pas non plus un très large public...

de **Coatlistrasz** » 12/05/2006 23:20

Bonsoir,
Arf désolé si le sujet avait déjà été traité, j'avais mal cherché :-/
En tout cas merci bcp pour votre aide. J'ai regardé vos proposition et le site et j'ai de quoi faire une liste sympa.
Maintenant le public ne semble en effet pas très large mais en regardant sur les rayons de certains magasins qui développent un rayon Gay et lesbians en DVD et qui l'agrendissent avec le temps, je me pose la question: le public n'a peut être simplement pas le "courage" de poser la question ou tout simplement n'est il pas au courant que des ouvrages dans cette catégorie existent et sont traduits en France ?
En tout cas merci bcp, je vais travailler ça et voir même à en rentrer qq uns pour voir.
Bonne soirée à vous
Coatlistrasz

de **Moody** » 13/05/2006 00:44

Tabous sont les sujets de la sexualité quelques soient les médias. Certes plus on avance dans le temps et plus ceux-ci sont divers et variés et accessibles.

Les gens hésitent à demander c'est certain.

En tant qu'heterosexuel j'avoue avoir déja déposé mes yeux sur des hentaï (notamment ceux de Bastard qui sont des hors sujet au manga heroic-fantasy, parce que c'est ma saga de chevet et que je veux tout connaitre sur ce qui est fait sur cette saga [genre, tu t'es rincé l'oeil aussi mon cochon avoue]) mais je n'ai pas envie d'en acheter et si je le voulais j'aurai du mal à demander ça à mon libraire.

Alors dans une société où les homo-sexuels sont encore montrés du doigt, c'est encore plus dur, d'abord parce que le simple fait de demander vous place dans la tête du libraire comme étant de la jaquette, mais aussi parce que le genre est vite rattaché au porno-gay.

Alors la question est de se demander, aimerions nous par exemple un manga comme "Naruto" ou "Full Metal Alchemist" pour taper dans "la mouvance actuelle" si les personnages principaux étaient homosexuels?

Doit-on finalement forcément ne traiter l'homosexualité que dans des genres séparés du shonen ou seinen, comment réagirions nous si nos héros favoris tombaient éperduement amoureux de leur ami d'enfance de toujours?

Au final et quand on regarde les autres médias comme le cinéma, l'homosexualité est aussi généralement dans un film si elle en est le thème principal, comme pour "prévenir" (BrokeBack Moutain, CRAZY,...), là encore accepterions nous des films dont au beau milieu le héro couche avec un homme sans que la trame du film ne porte là dessus, et qu'on se dise "il est gay mais c'est accessoire, la trame principale elle est formidable" et que nous osions reconnaitre avoir trouvé le personnage charismatique sans être un cretin fini qui ne voudrait pas avouer à ses proches qu'il a aimé un personnage gay dans un film.

Voilà, j'avais rien préparé et c'est parti comme ça, je sais pas si le débat va naitre mais j'avais envie de poser ses lignes.

de **kozu** » 14/05/2006 00:11

Alors la question est de se demander, aimerions nous par exemple un manga comme "Naruto" ou "Full Metal Alchemist" pour taper dans "la mouvance actuelle" si les personnages principaux étaient homosexuels?

De toute façon ça risque pas d'arriver, les mangas se déclinent en genre clairement définis, ou alors dans des mangas en marge, là où ça ne choquerait pas.

Moi je pense qu'il y a un public plus large qu'on ne croit, seulement faut pas se voiler la face, l'homosexualité est encore taboue et développer ce domaine est un risque pour les éditeurs. Et il y a aussi un effet de censure plus ou moins avoué, surtout aux US par exemple ou le Yaoi commence apparemment tout juste à pointer le bout de son nez et où le yuri est complètement absent aux dernières nouvelles (bon ces infos datent un peu alors je ne saurais le certifier mais ça a dû quand même évoluer depuis -j'espère-).

de **Gusseuh** » 14/05/2006 00:19

Et il faut aussi voir que les manga yaoi relèvent surtout du fantasme de midinette (un peu comme les films X lebiens sont souvent de grosses machines à fantasme pour les mecs un peu (hum) pervers).
Donc ça ne touche pas forcément un public homo, loin de là. Enfin, c'est l'impression que j'en ai. Non ?

de **kozu** » 14/05/2006 00:51

Je suis tutafé d'accord. Mais j'ai cru comprendre que c'était malgré tout une bonne prise de risques pour les éditeurs ; et en même temps, une fille fleur bleue (hihi) va opter pour un shojo, mais généralement quand on lit un yaoi ou un yuri c'est quand même connoté non ? Pour moi oui, mais j'ai peu de recul sur ce sujet.

de **Marion N** » 14/05/2006 19:41

Et il faut aussi voir que les manga yaoi relèvent surtout du fantasme de midinette (un peu comme les films X lebiens sont souvent de grosses machines à fantasme pour les mecs un peu (hum) pervers.
Donc ça ne touche pas forcément un public homo, loin de là. Enfin, c'est l'impression que j'en ai. Non ?

Je suis assez d'accord avec toi.
Pour ma part, je lis du yaoi, du yuri comme du shonen-ai mais çà n'a rien à voir (personnellement) avec un fantasme de midinette. Je m'intéresse plus la façon dont sont exposés les sentiments des protagonistes qu'à leurs ébats.
Je ne pense pas non plus que ces genres touchent beaucoup le public homosexuel.
Le seul manga yaoi qui me semble le plus à même de satisfaire la demande dans ce genre est Kizuna. Dans une moindre mesure, il pourrait y avoir Fakeou la suite de Zetsuai 1989 non publiée en France (mais que j'ai trouvée en Espagne) : Bronze.

de **Gusseuh** » 14/05/2006 21:28

Je disais midinette, car ça correspond assez bien à la description du public qui me demande ce genre de séries au boulot

En général, ce sont des lycéennes un peu goth sur les bords, ou de grosses consommatrices de manga qui lisent un peu tout ce qui peut leur fournir de grosses lampées de grands sentiments...

Par ailleurs, n'ayant jamais lu de manga de ce genre, quelles sont les différences entre la description des sentiments dans un manga yaoi par rapport à un autre ?

de **Marion N** » 14/05/2006 22:05

On va laisser le shonen-ai de côté...

Alors en yaoi, par exemple dans Zetsuai 1989 et sa suite les personnages sont terriblement tourmentés et qu'on en viendrait presque à leur conseiller une bonne psychothérapie (ou alors à l'auteure ??), leurs sentiments évidemment sont démesurés et s'approchent des pires affres de la passion romantique. L'histoire repose exclusivement sur les sentiments, les "je t'aime/je te hais/je suis bizarre (parce que j'aime les hommes, s'entend)"
Dans Fake par contre, les deux policiers courent après les malfrats et font leur job. Leur attirance mutuelle et toutes les questions qu'elle entraîne (pour l'un d'eux au moins, l'autre assumant parfaitement ses préférences - en même temps, il me semble qu'il est bisexuel) passent au second plan. Les sentiments ne sont pas décortiqués, ni aussi alambiqués que dans Zetsuai.
Je n'ai lu que le 1er NewYork, NewYork et il se rapproche plutôt de Fake.
Kizuna est très crû et le couple central est déjà ensemble quand débute l'histoire. Ils sont un peu ravagés comme pour le couple de Zetsuai... Je n'ai lu pour le moment que les 2 premiers volumes.

Grosso modo, un manga comme Zetsuai se rapproche beaucoup de certains shojos très portés sur le décorticage des sentiments. Je crois que le grande différence se fait plutôt dans la part donnée aux sentiments, s'ils sont la trame centrale ou s'ils sont portés par autre chose (comme dans Fake)

de **Marion N** » 14/05/2006 22:31

J'ajoute que les shojo ne sont pas exempts de relations homosexuelles, qu'elles soient évoquées, suggérées ou montrées.
Le meilleur exemple en sont évidemment les séries du groupe Clamp dans lesquelles on retrouve constamment au moins un personnage aux tendances homosexuelles (avouées ou non) = cf les affinités entre les perso de Card Captor Sakura (Thomas et Matthieu ; Lionel et Thomas ; l'amie de Sakura et Sakura), entre Subaru et Sakurazaka de Tokyo Babylon, entre Yasha-O et Ashura, Taishaku-ten et Ashura-ô de RG Veda
On retrouve çà dans les séries de You Higuri (mis à part Ludwig II qui est un manga yaoi à 100%) qu'il s'agisse de Seimaden (couple Tetius/Zardy pour le plus visible) ou de Cantarella (César semble apprécier Chiaro autrement que comme un ami :siffle: ) et dans les shojo à la limite du shonen-ai de Setona Mizushiro (pour moi $ est incontestablement un shonen-ai ; L'infirmerie entre les cours oscille entre shojo et shonen-ai).

de **Gusseuh** » 15/05/2006 00:16

Okay, merci de ces précisions...
Faudra que je tente, mais en général, je suis rebuté par le graphisme (Zetsuai est quand même un sommet de mocheté, à mon gout...), souvent un peu trop "light".
De ce que j'en ai vu, les manga yuri sont quand même plus subtils, non ?

de **Marion N** » 15/05/2006 09:50

Okay, merci de ces précisions...
Faudra que je tente, mais en général, je suis rebuté par le graphisme (Zetsuai est quand même un sommet de mocheté, à mon gout...), souvent un peu trop "light".
De ce que j'en ai vu, les manga yuri sont quand même plus subtils, non ?

Oui, le graphisme de Zetsuai est pour le moins "particulier".
Je suis également d'accord avec toi pour affirmer que le yuri est beaucoup plus subtil et plus sensuel

@Sugar_in_the_marmalade : j'irai jeter un coup d'oeil à ce manga de Kazusa Takashima

de **camflan** » 30/05/2008 15:07

Bonjours à tous !

Voilà, j'ai une amie fan de yaoi et j'aimerai lui offrir un cadeau d'anniv' sur le thème. Je ne recherche pas de manga, mais plutôt un art book, des illustrations (affiche par exemple), des figurines, ou des bouquins qui en parlent... J'ai un budjet de 15€...

J'ai déjà repéré un bouquin sur le thème: "Homosexualité et manga: le yaoi" (Manga 10000 images) aux Editions H. C'est un ouvrage sorti le 14 mai et limité à 3000 exemplaires. Je ne l'ai pas vu en librairie, il n'y en a peut-être plus... Si quelqu'un a lu ce bouquin, j'aimerai avoir un avis tout de même. :wink:

Merci pour vos conseils ! :smile:

de **HervB** » 02/06/2008 11:26

Bonjour Camflan,

Concernant Manga 10 000 images, c'est surtout qu'il y a un peu de retard dans la distribution en librairie (ça devrait être bon pour mi-juin). Pour l'instant, on peut l'acheter sur différents sites de VPC dont la boutique en ligne de l'éditeur.

L'ouvrage sera réimprimé quand cela sera nécessaire, il ne devrait donc pas tomber en rupture de stock.

Hervé

de **camflan** » 02/06/2008 12:11

Ha ok, merci pour l'info.... sauf que l'anniv' en question est samedi prochain, donc c'est un peu court... :roll:

Je crois que je vais lui acheter un yaoi tout simplement... Quels sont ceux sorti recemment ?

Merci :wink: