Maitre Corbaque Que la justice soit (mal) faite ! - Sandawe

[Croaa]

Message précédent :
Ce n'est pas eulement un choix d'éditeur mais également de ceux qui ont investit leurs deniers. J'avoue avoir du mal à comprendre également. Mais tout ne doit pas être expliqué...

[Croaa]

Dire que je ne comprends pas pourquoi certains ont investit, ne veut en aucun cas dire que j'ai raison, c'est seulement mon sentiment.

Maintenant, si il y a une part de nostalgie, cela peut expliquer des choses. Si cela plait aussi, pourquoi pas...

[Oncle Hermes]

il laisse supposer qu'il pourrait y avoir le moindre rapport, de près ou de loin, entre le chef-d'œuvre de Franquin et... euh... je cherche un terme qui ne soit pas trop offensant pour désigner cette nullité à peu complète, mais j'ai du mal...

Ca c'est de l'avis argumenté Les auteurs sont à la foire du livre de Bruxelles, va leur dire en face, je te paye le train

Tu ne n'étais pas censé m'avoir mis en "ignoré" ou quelque chose du genre - après m'avoir très noblement traité de "trou du cul" - il y a un an, toi ?

Vu la teneur de tes propres propos un peu plus haut sur cette page (sans parler du contenu habituel de tes interventions sur le forum), je te suggère d'aller voir les auteurs toi-même si ça te chante. L'expérience, je le soupçonne, aura en outre le mérite pour toi de t'offrir une occasion de satisfaire tes pulsions agressives. En ce qui me concerne, j'ai déjà suffisamment de mal à rencontrer les auteurs qui m'intéressent et dont j'admire le travail, sans aller embêter les autres.

Il n'en reste pas moins qu'ici nous sommes sur un forum, id est un lieu d'expression et de débat (oui, je sais que tu as du mal avec ces concepts)... et qu'entre le scénario et le dessin de ce Maître Corbaque représente à mon goût - et pourtant je suis plutôt bon public - une des pires choses qu'il m'ait été donné de lire parmi les sorties de BD de ce début d'année (pas LA pire, mais pas loin).

Ce n'est pas eulement un choix d'éditeur mais également de ceux qui ont investit leurs deniers. J'avoue avoir du mal à comprendre également. Mais tout ne doit pas être expliqué...

Là on touche à quelque chose que je n'osais "sous-entendre trop explicitement" à la fin de mon message. Il ne faudrait pas pousser extrêmement loin pour voir dans la sortie de cet album un évènement de nature à remettre en cause la validité même de l'expérience éditoriale tentée par Sandawe.

C'est d'autant plus problématique que le parallèle vient immédiatement à l'esprit avec Manolosanctis, qui, qu'on me corrige si je me trompe, s'est lancé sur le net à peu près à la même époque ; je me souviens en tout cas qu'on n'avait pas manqué, à l'origine, de les rapprocher. Un an après, la comparaison paraît quelque peu cruelle. Manolosanctis s'est mué en pépinière de jeunes talents et accumule les publications, certes pas toutes abouties, mais le plus souvent (au minimum) prometteuses. Sandawe a sorti un tome de Maître Corbaque, une resucée d'une série publiée dans Spirou il y a une douzaine d'années, et dont la qualité paraîtra vraisemblablement... euh... disons : discutable, aux yeux de beaucoup de bédéphiles.

J'espère sincèrement que les prochaines publications de Sandawe feront mentir ce constat que je ne prends aucun plaisir à dresser. Les trois autres projets ayant obtenus un financement pour l'instant (Hell West, Il Pennello, Maudit mardi), me semblent plus prometteurs. Mais je m'interroge sur les conséquences que l'accueil que va connaître Maître Corbaque aura sur la suite de l'aventure.

[Oncle Hermes]

J'ajoute, à l'attention de Nikos et des autres, que j'exprime bien entendu un ressenti subjectif - tant mieux pour eux s'ils prennent du plaisir à la lecture de cet album (même si ce n'est pas mon cas) - et que je ne souhaite aucunement voir Sandawe couler !

[Croaa]

Je me demandais ce que tu voulais dire par "tout ne doit pas être expliqué" suivi de points de suspension.

Si il y a explication, la phrase n'a plus de sens.

Pour info, cette phrase est d'Andreas il me semble.

[flocon]

A rappeler que les BD ne sont pas lues uniquement par des puristes collectionneurs, mais aussi par des gens qui ne cherchent rien d'autre qu'un moment de divertissement pendant la lecture d'un album... Et je
pense que les albums de Bamboo se vendent bien.

bien sûr et c'est très bien comme ça... tant qu'on n'est pas obligé de dire qu'on aime ça ; cependant, est-ce le lecteur occasionnel qui fait tourner la machine ? celui qui sort son porte-monnaie 50 fois dans l'année et qui fait le bouche à oreille ou 25 qui le sortent deux fois dans l'année, c'est un pari qui se respecte

Bamboo a d'autres atouts : regardez les partenariats qu'ils ont noué avec les fédérations sportives par exemple ; avec certains titres de la presse spécialisée ; cette multiplication des relais est loin de nuire, surtout en matière de lecteurs occasionnels

Le vrai pari c'est un lancement avec un seul titre qui peut vous donner une image bien avant que les suivants arrivent ;
à la découverte de Maître Corbaque, en tant que lecteur lambda, l'étiquette que je me fais c'est qu'on essaie de me refiler un truc au look daté, comme s'il avait éventuellement dormi dans des cartons pendant une paie, et qu'il y a des investisseurs qui ont misé leurs piécettes comme des épiciers en voyant des noms connus pour avoir un retour sur investissement et, avant, de miser sur un cheval sûr pour voir leur nom dans un album en librairie. Ce n'est pas l'éditeur que je blâme le plus, mais j'aurais préféré voir deux ou trois albums paraître en même temps, avec dans le lot des premiers albums.

Mais le meilleur reste probablement à venir.

[cm85]

Bonjour, à toutes et à tous,
Je profite de ce forum pour vous informer qu’il n’y a pas que « Maitre Corbaque » sur Sandawe. Et qu’il ne doit pas être l’arbre qui cache la forêt. Pour preuve je vous invite à découvrir à travers ce lien un projet qui n’a rien à voir :
http://www.sandawe.com/FR/projectdetail.awp?P1=18
Vous pouvez aussi le visualiser sur Manolosanctis à cette adresse :
http://www.manolosanctis.com/bande-dess ... nique-1874

Étant le scénariste de cette histoire, je me garderai bien de porter un jugement de valeur sur ce "Chevalier Mécanique". Mais ayant vu et lu certaines planches de 3 prochains projets que Sandawe va sortir. Je peux vous affirmer qu’il y en aura pour tous les goûts et que la qualité est à chaque fois au rendez-vous.
Après, sur la totalité des 19 projets financés ou en financement, je suis comme tout le monde. Il y en a qui me plaisent plus ou moins. Voir pas du tout. Mais laissez un peu de temps au produit, avant de vous faire une opinion définitive sur l’aventure capitalistique et humaine de Sandawe. Car pour nous, auteurs, c’est aussi une aventure et un pari que nous avons fait. Et que nous réussirons, (ou pas), grâce à vous lecteur.
Je vous dis à bientôt sur Sandawe pour soutenir mon projet ou celui d’un de mes confrères.
Cordialement.

[herbedebison]

J'ai reçu la BD dans laquelle j'avais investie d'un point de vue esthétique je suis content du résultat une belle BD un bel Ex Libris et surprise un certificat qui certifie que j'ai X parts de la BD
J'ai commencé à lire la BD c'est exactement à ce que je m'attendais c'est à dire une BD d'humour sur le thème de la justice. Je n'avais jamais acheté ce Type de BD mais je ne disais pas non quand j'avais l'occasion d'en lire une.
C'est sur que ce type de BD ne plait apparemment pas "aux connaisseurs" d'après ce que j'ai pu voir au dessus. Mais les aventures de Maître Corbaque sont susceptibles d'en intéresser plus d'un

[Yoda33]

J'ajoute, à l'attention de Nikos et des autres, que j'exprime bien entendu un ressenti subjectif - tant mieux pour eux s'ils prennent du plaisir à la lecture de cet album (même si ce n'est pas mon cas) - et que je ne souhaite aucunement voir Sandawe couler !

On me l'a preté et j'avoue partager ton opinion sur cet album dont à mon avis on n'aurait meme pas parlé s'il n'avait été édité de cette façon originale ...

Je suis juste déçu que la première " oeuvre" ( terme sans doute abusif dans ce cas précis) éditée par Sandawe ne soit pas un album au moins moyen ... espérons que le suivant remonte le niveau ... car assurément, ce type d'édition mérite d'etre encouragé ...

[Yoichi Hiruma]

J'ai feuilleté l'album 10 minutes à Carrefour... c'est pas terrible quand même. C'est pas nul à chier, mais s'il n'y avait pas de buzz sur le mode d'édition inédit ( ) je n'aurais même pas ouvert la BD.

Il faut que d'autres titres sortent vite si Sandawe veut pas se faire une mauvaise image (en tout cas, aux yeux du consommateur que je suis !)... pb : on n'a pas 2 fois l'occasion de faire une bonne 1ère impression.

[spourite]

Ca m'étonnerait franchement qu'ils atteignent le seuil de rentabilité.

Remarque ... Ils s'en foutent : C'est pas leurs sous.

[Oncle Hermes]

C'est quoi ? Il faut de l'"Art" ? De l'humour grand public, ce n'est pas assez honorable ??

Le couplet sur les snobs-élitistes-qui-prétendent-vouloir-de-"l'Art"-et-ne-représentent-pas-les-Vrais-Lecteurs est une antienne comme une autre...

[vacom]

On peut aussi aimer la BD humoristique de qualité et estimer que Maître Corbaque ne fait pas partie de cette catégorie.

Faut arrêter la parano deux minutes, quand même. C'est pas parce que quelqu'un a trouvé que cet album était tout simplement pas drôle et mal fichu qu'il est, au choix, un élitiste prétentieux qui descend tout ce qui est gros nez ou un enfoiré qui veut tuer dans l'oeuf l'initiative Sandawe. Moi, je m'en fous, des genres et des étiquettes, comme je fous de savoir qui a édité tel ou tel bouquin. J'ouvre, je lis, et puis je vois ce que ça donne. Et pour Maître Corbaque, j'ai vu et je rejoins les avis négatifs exprimés dans ce sujet.

[FrancoisG]

Pas de soucis, chacun peut avoir son avis. Mais on peut détailler aussi. Par exemple, j'aimerais que tu expliques pourquoi tu trouves que l'album est "mal fichu". Et j'aimerais que d'autres expliquent pourquoil donne une "mauvaise image", pourquoi ce n'est même pas "un album au moins moyen", etc. Les phrases assassines, on les connaît. On a le droit de ne pas aimer, mais on a aussi le droit de ne pas passer pour un con quand on a aimé.

Pfiou, c'est compliqué ce que tu demandes là, ça reste subjectif et le moindre argument en sa défaveur sera de toute façon repris comme élitiste !

[Mister_Eko]

Perso je n'ai pas lu l'album, mais lu des gags dans Spirou. Rien de génial certes mais ça se lisait bien.
Par contre je ne vois pas en quoi cela peu handicaper Sandawe, au contraire c'est une BD grand public qui risque de bien se vendre et de faire connaître l'éditeur.
Est-ce que les différentes séries du même type chez Bamboo Vent d'ouest ou autres sont des handicap ? Ou serait-ce le contraire ?

[FrancoisG]

Si quelqu'un dit que l'album est mal fichu, qu'il donne une mauvaise image, là ça dépasse les goûts personnels et je trouverais ça intéressant de savoir pourquoi cet album est mal fichu, moi qui ne m'en suis pas rendu compte...

Pareil, ça n'engage que celui qui le dit !
Impossible de prouver que c'est mal foutu, ce n'est pas une science...
Reste donc l'avis général, les commentaires, etc.

En ce qui me concerne, ça me fait penser à la série Cedric et cet humour ne me touche absolument pas.
Tout au plus, la série sus-citée me donne une bouffée de nostalgie car mes enfants en lisaient beaucoup quand ils étaient jeunes !
Comment dire le fond de sa pensée sans véritablement blesser ceux qui aiment en fait ?

Par contre, j'attends avec curiosités d'autres productions Sandawe

[FrancoisG]

Est-ce que les différentes séries du même type chez Bamboo Vent d'ouest ou autres sont des handicap ? Ou serait-ce le contraire ?

la couleur est annoncée clairement puisqu'il s'agit de faire aussi bien que Bamboo, d'après ce que j'ai pu lire sur le site, dans les commentaires...

[Yoichi Hiruma]

Est-ce que les différentes séries du même type chez Bamboo Vent d'ouest ou autres sont des handicap ? Ou serait-ce le contraire ?

la couleur est annoncée clairement puisqu'il s'agit de faire aussi bien que Bamboo, d'après ce que j'ai pu lire sur le site, dans les commentaires...

Belle ambition artistique ! Remarque, dans ce cas, je comprends pourquoi je n'ai pas aimé : je ne fais pas parti du public visé (m'adhérant pas à l'humour Bamboo).

Sans être élitiste, comme l'a dit un intervenant, on peut aimer les BD humoristique (j'adore Kid Paddle, Gaston...) et ne pas aimer Maitre Corbaque. Déjà en lisant la moitié de l'album (un effort en soi), je n'ai pas souri une seule fois. Et moi aussi, je trouve que certaines cases sont vides (1 bonhomme, on remplit de couleur en arrière plan, et on passe à la case suivante).

J'attendais autre chose de la part d'un éditeur innovant, qu'une BD de supermarché.

[bauer]

Mais il y a de belles choses en vue! Hell West et bien d'autres...

[OeilDeGiok]

Bon, moi j'ai fait ma B.A. en achetant via facebook les trois premiers titres parus chez Sandawe.
Le thème de la justice, à priori, ne me plaisait pas trop.

Je pense que ceux qui ont trouvé l'album mauvais ont du s'arrêter après une dizaine de pages. Il faut dire que j'ai trouvé les premiers gags vraiment très faibles..
Après, j'ai souri quelques fois, mais, dans l'ensemble j'ai été déçu. Ce n'est pas une série que je continuerais.

[Blueskin Pierre]

Par ailleurs, le financement du Tome 2 a été lancé il y a 2 mois environ. Après une progression assez rapide, cela fait maintenant 1 mois que le projet est quasi-arrêté, sans aucun nouvel investissement.

Même si on manque de recul encore, on peut commencer à faire une analyse:
1- Ceux qui ont investi sur le Tome 1 et à qui il a plu ont ré-investi dès le début pour le Tome 2 > d'où le démarrage rapide des 1ers jours
2- Ceux qui ont investi sur le Tome 1 et à qui il n'a pas plu ont arrêté les frais > d'où un montant total assez faible à ce jour
3- Aujourd'hui 5-6 projets sont très actifs et progressent régulièrement. Le nombre d'édinautes de Sandawe étant limité (en progression certes, mais ce sont toujours les mêmes qui investissent), l'attrait est reporté sur des projets plus attractifs.

Pour finir, le budget pour boucler le Tome 1 était de seulement 19k€ (car l'ensemble des planches existaient déjà, les auteurs n'ont pas réclamé d'avances de droits vus qu'ils avaient déjà été payés pour chez Spirou), les édinautes "pressés" pouvaient voir un album financé rapidement et sortir également rapidement. Par contre, il est de 50k€ pour le Tome 2. Quand on voit des projets de qualité à 30-35 k€ pas encore financés après 1 an de présence sur le site, ce Tome 2 est loin de voir le bout du tunnel...