Macronistan VIII - Top Gun : Maverick

[superscream]

Message précédent :
je suis d accord avec lui !

[Brian Addav]

Oh la, pas de critiques sur Thierry Breton, c'est un martyr de la cause !!

[superscream]

Oh la, pas de critiques sur Thierry Breton, c'est un martyr de la cause !!

voila la vidéo complete

[han_solo]

On apprend ce matin que l’homme d’origine malienne qui a poignardé trois femmes samedi dans le métro était en réalité de nationalité française depuis l’âge de 18 ans.

Il faisait pourtant l’objet d’une OQTF et avait été placé en centre de rétention administrative
... sans que ni l’intéressé, ni l’administration française n aient eu connaissance de sa nationalité française...
https://www.rtl.fr/actu/politique/attaq ... 7900583072

[BDphile et fier]

Le sketch.

[Frannck]

Il a un passeport français, mais ne sait pas être français ??

[Mirdhynn]

C'est compliqué...

[Julien Despreux]

Il a dur de le savoir.

[jolan]

Mon top 3 de l'année au niveau des mensonges politiques et de la post-vérité



Mais il n'a jamais été au courant



Alors l'Arcom, pourquoi on ment pour défendre CNews ?



On les verra quand les documents au fait ?

[Funkyyy]

Toujours eu du mal avec ce terme de "post-vérité", celui qui a inventé le terme, franchement...

La vérité est et ce qui est faux n'est pas (ou ne devrait pas être, mais ça dépend des conceptions de chacun ) la première est nue, le second est artificiel (quelque part), quoi.

Puis franchement, introduire/accoler une notion de temps à la vérité. C'est d'un nul. Surtout de cette façon.

"Ce qui est vrai ne crée pas de temps, il le compense".

Voilà, voilà, et lisez Ingeborg Bachmann...

[nexus4]

Le terme a justement été inventé pour qualifier tout ce que tu dénonces.
Même si il y avait des concepts de science-fiction, des prémices ces dernières décennies, La bascule s'est faite le jour de la première cérémonie d'intronisation de Trump, ses partisans prétendant que la foule était la plus immense jamais vue alors que les les photos de celle d'Obama montraient de toute évidence l'inverse, massivement, et que Kellyanne Conway, conseillère de Trump, a parlé au JT de faits alternatifs. C'est de ce jour là que, personnellement (et je ne dois pas être le seul), je date l'ère moderne de la post-verité. C'est à dire le moment à partir duquel la vérité est une opinion comme une autre, dans un cadre institutionnel, scientifique ou journalistique.

Le terme post-vérité n'est utilisé que par ceux qui la dénonce.
Les autres disent fake-news.

[Funkyyy]

Le terme a justement été inventé pour qualifier tout ce que tu dénonces.
Même si il y avait des concepts de science-fiction, des prémices ces dernières décennies, La bascule s'est faite le jour de la première cérémonie d'intronisation de Trump, ses partisans prétendant que la foule était la plus immense jamais vue alors que les les photos de celle d'Obama montraient de toute évidence l'inverse, massivement, et que Kellyanne Conway, conseillère de Trump, a parlé au JT de faits alternatifs. C'est de ce jour là que, personnellement (et je ne dois pas être le seul), je date l'ère moderne de la post-verité. C'est à dire le moment à partir duquel la vérité est une opinion comme une autre, dans un cadre institutionnel, scientifique ou journalistique.

Le terme post-vérité n'est utilisé que par ceux qui la dénonce.
Les autres disent fake-news.

On est bien d'accord.

[jolan]

Le terme a justement été inventé pour qualifier tout ce que tu dénonces.
Même si il y avait des concepts de science-fiction, des prémices ces dernières décennies, La bascule s'est faite le jour de la première cérémonie d'intronisation de Trump, ses partisans prétendant que la foule était la plus immense jamais vue alors que les les photos de celle d'Obama montraient de toute évidence l'inverse, massivement, et que Kellyanne Conway, conseillère de Trump, a parlé au JT de faits alternatifs. C'est de ce jour là que, personnellement (et je ne dois pas être le seul), je date l'ère moderne de la post-verité. C'est à dire le moment à partir duquel la vérité est une opinion comme une autre, dans un cadre institutionnel, scientifique ou journalistique.

Le terme post-vérité n'est utilisé que par ceux qui la dénonce.
Les autres disent fake-news.

Je dirais plutôt : le moment où le mensonge est devenu une opinion comme une autre.

[nexus4]

Ah non, c'est le contraire. Il peut y avoir mille mensonges, il n'y a qu'une vérité. A la limite, pour jouer sur les mots :
le moment où la vérité est devenu un mensonge comme un autre.

[L'Ombre Jaune]

Question de point de vue, comme auraient pu dire nos amis déconstructivistes Jacques Derrida ou Michel Foucault.

Les "mensonges" considérés comme tels à leurs époques, et "proférés" par Copernic, Galilée, Newton, Einstein, Bohr, Dirac et cie, sont devenu des vérités ultérieurement.

Et par exemple en politique, il ne me semble pas mensonger d'affirmer que certaines stratégies de propagande ne ressortissent pas qu'à une seule mouvance idéologique, mais que chacune d'entre elles y recourt volontiers, que ce soit le fascisme, le stalinisme ou autre.

A chacun de déplacer son curseur personnel "vérité" - "post-vérité" - "mensonge" où il le souhaite en fonction des valeurs qu'il défend.

[BDphile et fier]

J'allais répondre la même chose.

[jolan]

Ah non, c'est le contraire. Il peut y avoir mille mensonges, il n'y a qu'une vérité.

Et alors ?
Le moment où les mensonges sont devenus des opinions.
S'il n'y a qu'une vérité, "la" vérité, les divers mensonges possibles font forcément partie de la partie opposée "le" mensonge.

Peut-être le moment où la vérité et le mensonge ont été relégués - à égalité, l'une ne valant pas plus que l'autre - au rang d'opinions.

Les "mensonges" considérés comme tels à leurs époques, et "proférés" par Copernic, Galilée, Newton, Einstein, Bohr, Dirac et cie, sont devenu des vérités ultérieurement.

Personne n'a jamais dit que Copernic ou Galilée mentaient, mais qu'ils allaient contre la Bible et contre les croyances érigées en seule Vérité. Donc qu'ils étaient dan l'erreur, qu'ils se trompaient. Mais la thèse de l'héliocentrisme date de l'Antiquité.
La religion étant le plus grand des mensonges, la Bible est truffée d'éléments que la science ne peut contredire qu'à petite dose (allez, une vérité par siècle, pas plus) sous peine d'être mise à l'index (au mieux) ou soumis à la question, à l'inquisition, à la mort, et autres joyeusetés.

Et par exemple en politique, il ne me semble pas mensonger d'affirmer que certaines stratégies de propagande ne ressortissent pas qu'à une seule mouvance idéologique, mais que chacune d'entre elles y recourt volontiers, que ce soit le fascisme, le stalinisme ou autre.

Et personne ne dit non plus que le mensonge n'est l'apanage que d'un seul camp politique.
Il est juste plus grave et plus fécond à droite, dont il est l'un des outils de désinformation principaux.

[Brian Addav]

Le soucis, c'est peut-être de vouloir parler de vérité alors qu'il n'y a que souvent que des informations et/ou des opinions...

[fanche]

C'est que le bac blanc rassurez moi?

[Funkyyy]

C'est que le bac blanc rassurez moi?

C'est en juin le vrai bac, gros malin.

[marone222]

Il est juste plus grave et plus fécond à droite, dont il est l'un des outils de désinformation principaux.

L'année commence bien...
On pourrait ajouter "la vérité est ailleurs"...chez LFI