Macronistan VIII - La Gifle

[Bolt]

Message précédent :
Quelqu'un peut mettre à jour le firmware de Julien Rescator ?

[fanche]

[Cooltrane]

naissance d'une idylle?

https://www.youtube.com/shorts/Ol8RffYqRr4

[fanche]

tout ce refoulement

[Brian Addav]

N'empêche que là, Manu, ça fait trois jours qu'il passe pour un minus dans l'actualité internationale...

[nexus4]

on ne doit pas dîner avec le diable, même avec une longue fourchette

Et là, le gars Manu, il y va comme si c'était un sachet de frittes.

[e m]

N'empêche que là, Manu, ça fait trois jours qu'il passe pour un minus dans l'actualité internationale...

Seulement trois jours ?
Pas plutôt 8 ans ?

[nexus4]

Bernard Arnaud en audition au sénat : "Le Monde n’est pas marxiste, il est LFI".

ils sont vraiment obsédés soit par LFI, soit par les musulmans.

[Julien Despreux]

Après l’examen du rapport sur les Frères musulmans, Emmanuel Macron demande au gouvernement de formuler des propositions

Un conseil de défense présidé par Emmanuel Macron s’est penché, mercredi 21 mai dans la matinée, sur un rapport consacré aux Frères musulmans et à l’islamisme politique. A l’issue de ce conseil, le président a demandé au gouvernement de formuler de « nouvelles propositions » au vu de la « gravité des faits » établis dans le document.

[corbulon]

Sinon il y a un truc qui coûte moins cher, c'est les peines aménagées.

La droite qui crie à tue tête "dette, dette, dette" devrait peut-être arrêter d'être aussi dogmatique sur le tout carcéral

Peines aménagées pour des narcotrafiquants qui arrivent même à piloter leurs réseaux quand ils sont emprisonnés dans des prisons "normales" ?

Ne te fais pas plus bête que tu ne l'es
On a aujourd'hui des prisons à 150% d'occupation, principalement pour des peines mineures.

Si on vide nos prisons de toutes les personnes sous écrou pour des faits mineurs, on aurait largement la place d'incarcérer les narcotraficants correctement.

un narcotraficant mérite juste une balle dans la tête

Mais où ai-je déjà entendu ce genre de raisonnement simpliste et donc populiste (et là je suis modéré et raisonnable mais j’en pense pas moins) ?

Certainement pas dans la bouche de gens de gauche en tout cas.

[Bolt]

Après l’examen du rapport sur les Frères musulmans, Emmanuel Macron demande au gouvernement de formuler des propositions

Un conseil de défense présidé par Emmanuel Macron s’est penché, mercredi 21 mai dans la matinée, sur un rapport consacré aux Frères musulmans et à l’islamisme politique. A l’issue de ce conseil, le président a demandé au gouvernement de formuler de « nouvelles propositions » au vu de la « gravité des faits » établis dans le document.

Lu la version du Monde. Selon ce dernier, la menace islamiste politique existe (à l'approche des élections municipales), mais le rapport est plus nuancé que les commentaires du Figaro veulent faire croire (je ne connais rien du contenu de ces commentaires).

Toujours d'après le Monde, si le conseil de défense (qui réunit le prez, le premier ministre, les ministres de la défense, intérieur, économie, budget, affaires étrangères et d'autres concernés par sujet) n'a rien annoncé, ça serait signe de désaccords entre participants.

Le rapport est inspiré par les Emirats Arabes Unis (résolument anti-confrérie des Frères Musulmans) et trouve résonnance dans les thèses de Gilles Kepel ("djihadisme d'atmosphère") et de Florence Bergeaud-Blackler, qui a récemment eu toute l'attention de Retailleau. Autre petite guéguerre entre Macron et Retailleau, c'est à propos de la paternité du rapport et de son utilisation médiatique. Et puis, moment de magie, le rapport a aussitôt fuité dans le Figaro avant-hier après le conseil de défense, et Retailleau a pris la parole au même moment au sujet des Frères Musulmans.

Le rapport retrace l'historique des Frères Musulmans et indique qu'ils ont été chassés de tous les pays où ils ont été proches du pouvoir, à l'exception de la Turquie qui est devenu le nouvel épicentre du mouvement. Et si la stratégie actuelle de propagation en Europe passe par la communauté turque, elle peine à sortir de ces communautés. Il y a également les communautés historiques des Frères Musulmans installés depuis les années 50 en Europe (Allemagne, Suisse, Belgique...) mais restent relativement indépendantes des branches historiques.

Le rapport cite également le CEM (Conseil des Musulmans Européens), sorte de lobby auprès des institutions européennes, mais à l'influence limitée, les Musulmans de France (dans la continuité de l'UOIF sans avoir son aura) auxquels sont affiliés 139 lieux de culte (soit 7 %), tout en soulignant qu'"un fidèle fréquentant une mosquée de la mouvance n'en est pas, loin s'en faut, membre". Et signale que les principaux foyers ont déjà été visés par l'Etat, voire dissous.

Enfin le rapport signale l'échec de la promesse de l'Etat à structurer l'organisation du culte musulman.

[nexus4]

Quelques chiffres du rapport dans la chronique RTL d'Isabelle Saporta.

Frères musulmans : un "délire anxiogène", dénoncé par Isabelle Saporta
Isabelle Saporta critique l'alarmisme autour des Frères musulmans, soulignant la disproportion entre la menace perçue et les chiffres réels.

.../...

Sauf que si on regarde les chiffres du rapport, on est un peu loin du "tsunami frériste" avec 139 mosquées problématiques sur 2.800, soit 5%. Aussi, on note 4.200 élèves dans des écoles fréristes sur 1,7 million d'élèves musulmans, soit 0,25%.

Il y a aussi, selon le rapport, 127 associations sportives fréristes sur 325.000 associations sportives à l'échelle nationale, soit 0,04%.

On compte également 280 associations rattachées à la mouvance frériste sur 1,5 million d'associations françaises, soit 0,02%.

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7900507714

[Tireg]

Il manque juste la proposition de rétablissement de la peine de mort, et on a un fameux grand chelem.

un narcotraficant mérite juste une balle dans la tête

Faut vraiment que j'arrête mes blagues, je finis toujours comme le Gorafi, dépassé par la réalité.

On ne souhaite évidemment pas que cela arrive, mais tu nous feras part de ton avis sur la question le jour où ton fils se fera planter par un camé en manque ?

Ah oui, ça c'est bien, c'est le genre d'argument qui fait vachement réfléchir hein.

Donc il faudrait la peine de mort pour qui exactement ? Les camés ? Les tueurs ? Les tueurs d'enfants ?
Et pourquoi pas pour les violeurs de mamies ? Ou les opposants politiques ? Ceux qui portent des chaussures bateau ? Ceux qui boivent de la Despé ? Les wokistes ? Les femmes qui avortent ?

[jxmckie]

Nous sommes dans une société de plus en plus violente, il est donc logique que les milieux mafieux le soient aussi. Concernant le trafic de drogue j ai du mal à totalement victimiser les pauvres camés. Si trafic il y a, c'est qu'il y a une demande qui s'accroit de façon exponentielle. Il n a pas de bonne drogue. Le H etait souvent l'initiation avant de passer à autre chose. La coke c'est banal car prise par des gens "biens" etc. Plus de demande plus de trafic (cela marche pour les 2 sens de "plus"). Pourquoi le monde d'aujourd'hui se drogue t'il plus? Si on ne s'occupe pas du problème à la base on pourra arrêter, liquider même tous les dealers il y en aura toujours pour prendre la relève si la demande existe.

[nexus4]

Gérard Larcher, à la question
- C'est quoi la différence entre Jordan Bardella et Bruneau Retailleau sur la laïcité ?
- Vous avez un Bruno Retailleau très attaché à ne pas prendre le communautariste comme une espèce de levier politique.



Et accessoirement de Villepin se confond avec l'extrême gauche, affirme-t-il en tressautant sur son siège avec une gourmandise satisfaite.

[Tireg]

Gérard Larcher, à la question
- C'est quoi la différence entre Jordan Bardella et Bruneau Retailleau sur la laïcité ?
- Vous avez un Bruno Retailleau très attaché à ne pas prendre le communautariste comme une espèce de levier politique.



Et accessoirement de Villepin se confond avec l'extrême gauche, affirme-t-il en tressautant sur son siège avec une gourmandise satisfaite.

[marone222]

Le rapport retrace l'historique des Frères Musulmans et indique qu'ils ont été chassés de tous les pays où ils ont été proches du pouvoir, à l'exception de la Turquie qui est devenu le nouvel épicentre du mouvement. Et si la stratégie actuelle de propagation en Europe passe par la communauté turque, elle peine à sortir de ces communautés. Il y a également les communautés historiques des Frères Musulmans installés depuis les années 50 en Europe (Allemagne, Suisse, Belgique...) mais restent relativement indépendantes des branches historiques.

Je peux témoigner de part mes origines (et ayant vécu longtemps au MAroc).
Dans les années 70 et 80, les frères musulmans y étaient traqués, jugés, condamnés et emprisonnés. L'islam est pourtant la religion d'état.
Les frères musulmans étaient détestés, non seulement pour l'islam radical qu'ils pronaient (avec notamment une vision du rôle de la femme inacceptable) mais aussi parce qu'ils remettaient en cause les institutions (pour les remplacer par la Charia)
Je suis surpris que certains, par ignorance ou cynisme, fasse encore l'amalgame entre ce groupe sectaire et l'ensemble des musulmans

[fanche]

Il manque juste la proposition de rétablissement de la peine de mort, et on a un fameux grand chelem.

un narcotraficant mérite juste une balle dans la tête

Faut vraiment que j'arrête mes blagues, je finis toujours comme le Gorafi, dépassé par la réalité.

On ne souhaite évidemment pas que cela arrive, mais tu nous feras part de ton avis sur la question le jour où ton fils se fera planter par un camé en manque ?

Ah oui, ça c'est bien, c'est le genre d'argument qui fait vachement réfléchir hein.

Donc il faudrait la peine de mort pour qui exactement ? Les camés ? Les tueurs ? Les tueurs d'enfants ?
Et pourquoi pas pour les violeurs de mamies ? Ou les opposants politiques ? Ceux qui portent des chaussures bateau ? Ceux qui boivent de la Despé ? Les wokistes ? Les femmes qui avortent ?

Oui, là faut pas déconner.

[rahoul]

Je suis surpris que certains, par ignorance ou cynisme, fasse encore l'amalgame entre ce groupe sectaire et l'ensemble des musulmans

Si ce n'est eux, c'est donc leurs frères.

[toque]

Nous sommes dans une société de plus en plus violente.

En fait, ça dépends de quoi on parle. Le taux d'homicide à chuté de moitié depuis les années 80. Les vols ou cambriolage également. Les destruction de biens sont aussi en forte baisse.
En revanche le nombre d'agression avec coup et blessure est en forte hausse depuis 2016. Ces agression ont lieu principalement dans deux cadres. Le trafic de stupéfiant et les violences domestique.
Le taux de crimes pour 1000 habitant est 4 à 5 fois supérieur à celui des années 60/80. Par contre il est deux fois plus faible que dans les années 80/2000

Donc dire "Nous sommes dans une société de plus en plus violente" c'est je pense un peu rapide. Tout dépends par rapport à quand et de quoi on parle.

Ce qui me semble certain, c'est que notre société est de plus en plus intolérante envers la violence. Et c'est sans doute très bien

[fanche]

Les faits divers on s'en fout un peu, socialement parlant il y a un retour souhaité à un siècle en arrière et là c'est plus que de la violence de bas de page