Macronistan VI - Le Père Noël est une ordure

[PEB]

Message précédent :

C'est une tentative de doubler coldo par la droite

Comme ça alors...

[Révéler] Spoiler:

Elle est belle celle-là... Un dépassement par la droite + 1 bande blanche = 2 abrutis...

[Miss Goldgruber]

[PEB]

[rahoul]

Elle est belle celle-là... Un dépassement par la droite + 1 bande blanche = 2 abrutis...

Ils conduisent aussi leurs tanks comme ça en Russie ?

[ju2959]

L'alcoolisme, la surconsommation de tabac , le diabète, l'obésité, etc...sont sur-representés chez les pauvres. Encore une fois, corrélation ne signifie pas causalité. On peut donner 1M d'euros à un pauvre souffrant de diabète ou d'un cancer du poumon, cela n'augmentera pas son espérance de vie...

Nan, c'est juste pour le plaisir de citer, j’en reviens toujours pas.

Ça rejoint un peu cet article du diplo:


https://www.monde-diplomatique.fr/2016/ ... TETE/56078

[Révéler] Spoiler:

"...Car le monde ouvrier, en proie à la désindustrialisation, aux délocalisations et au chômage de masse, ne fait plus office de sas d’intégration, cessant du même coup de protéger la jeunesse contre certains mécanismes d’autodestruction. Plus longtemps célibataires, voire condamnés à le rester, certains jeunes ruraux marginalisés peuvent être gagnés par un sentiment d’abandon qui les pousse à des stratégies de repli dans les relations de bande nouées autour de la voiture ou du deux-roues.
Dans un contexte de dégradation de l’estime de soi, le véhicule devient l’un des derniers espaces de célébration des valeurs de virilité (5). Si cette sociabilité peut prendre une coloration positive avec des loisirs comme le tuning (6), où le rapport populaire à l’automobile s’exprime de manière collective, constructive et même créative, elle peut également amener à s’affirmer par la vitesse ou par la consommation excessive d’alcool. Ce n’est donc pas un hasard si, d’après l’examen détaillé de plus de cent procès-verbaux d’accidents mortels, 70 % des ouvriers et employés décédés sur la route se trouvaient dans une situation d’isolement affectif (célibataires, divorcés ou veufs), sinon de crise personnelle (instance de divorce, perte d’un proche, chômage prolongé, précarité professionnelle ou scolaire). La précarisation et la paupérisation des couches populaires raccourcissent l’horizon temporel et accentuent l’impératif de profiter de la vie tant qu’on le peut, l’avenir n’étant pas ou plus assuré ; dès lors, elles ne peuvent qu’accroître le risque de mourir sur la route"...

[Sysy77]

Tu es loin du compte. Je me couche là, mais demain je te donne un documentaire qui montre bien des impacts de la pauvreté.

J'en avais posté un sur le forum il y a quelques années. Je le retrouve pas ...

Pour aider, j'ai ça en stock :

Une expérience sur la pauvreté montre que plus d'argent modifie le cerveau des bébés
Des familles modestes ont été soutenues financièrement pendant un an.
En augmentant le revenu familial de familles pauvres, on accélère la croissance cognitive et émotionnelle de leurs très jeunes enfants.

http://www.slate.fr/story/222683/experience-pauvrete-cerveau-bebes-argent-supplementaire-developpement-cognitif

[marone222]

Pour être plus précis, le niveau d'éducation est un facteur commun entre pauvreté et espérance de vie, mais pas le seul

Extrait de l'INSEE:
"
Pourquoi les individus les plus aisés vivent-ils plus longtemps ?

Tout d’abord, le niveau de vie peut être la cause directe d’un état de santé plus ou moins bon, et donc d’une durée de vie plus ou moins longue. Ainsi, les difficultés financières peuvent limiter l’accès aux soins. Par exemple, d’après l’enquête Santé et protection sociale de 2014, 11 % des adultes parmi les 20 % les plus modestes disent avoir renoncé pour des raisons financières à consulter un médecin au cours des 12 derniers mois, contre 1 % des adultes parmi les 20 % les plus aisés. D’autre part, le niveau de vie a aussi un effet indirect sur la santé, parce qu’il est lié à des facteurs également associés à une santé plus ou moins bonne comme la catégorie sociale, le diplôme ou la région de résidence. Les cadres ont un niveau de vie élevé et sont moins soumis aux risques professionnels (accidents, maladies, exposition à des produits toxiques) que les ouvriers. De même, les comportements moins favorables à la santé sont plus fréquents chez les non-diplômés que chez les diplômés. Par exemple, d’après le Baromètre Santé 2016, 39 % des personnes âgées de 15 à 64 ans sans diplôme fument quotidiennement, contre seulement 21 % des diplômés du supérieur. Par ailleurs, un faible niveau de vie peut également être la conséquence d’une mauvaise santé plutôt qu’en être la cause. Une santé défaillante peut freiner la poursuite d’études, l’exercice d’un emploi, ou l’accès aux emplois les plus qualifiés. Enfin, la capacité à surmonter ou éviter les maladies et les accidents pourrait être liée à la capacité qui permet d’atteindre un niveau de rémunération élevé. Par exemple, obtenir un salaire élevé malgré l’absence de diplôme pourrait refléter des aptitudes à la fois favorables dans le domaine professionnel et dans le domaine de la santé."

C'est juste pour souligner que la réalité n'est pas aussi binaire que celle montrée par le graphe de Corbu...

[kobaia]

Et citer la partie qui dit que l’argent (le niveau de vie) n’est pas le seul mais quand même ça te gêne ?

[nexus4]

Dans le thème, le Soulcié du jour.

[marvin le rouge]

La bonne blague... Déjà pour l'alcoolisme on repassera, et pour ce qui est des drogues et tabac, c'est pas beaucoup mieux. Mais bon, c'est caché sous le tapis après un certain âge, bien souvent. La différence fondamentale, c'est que la plupart font moins d'horaires de merde et que leur travail est beaucoup moins physique...

En fait c'est un ensemble de facteurs, quand tu lis les enquêtes.

la personne ayant les moyens va faire plus de sport, sera mieux soignée (car elle consultera plus rapidement et de manière plus optimale), et sera globalement moins alcoolique et moins fumeuse. De plus ayant plus de loisirs (vacances, ski, etc...) globalement son moral sera meilleur.

[toque]

C'est juste pour souligner que la réalité n'est pas aussi binaire que celle montrée par le graphe de Corbu...

Et tu te rends compte que tu as écris des conneries ou toujours pas ?

[marone222]

C'est juste pour souligner que la réalité n'est pas aussi binaire que celle montrée par le graphe de Corbu...

Et tu te rends compte que tu as écris des conneries ou toujours pas ?

On sait bien que tout ce qui n'est pas conforme à tes opinions politiques n'est que conneries...
J'en écris certainement de temps en temps et je l'assume mais je ne crois pas avoir écrit que " l'on pouvait changer de système grâce aux manifestations"

[toque]

OK, Je n'ai jamais dis ça non plus. Mais si cela te fait plaisir de le penser

Anyway, ce ne sont pas des opinions politiques dont il est question ici. Ce sont des faits établis expliqués et documentés. Bref ...

[corbulon]

Pour être plus précis, le niveau d'éducation est un facteur commun entre pauvreté et espérance de vie, mais pas le seul

Extrait de l'INSEE:
"
Pourquoi les individus les plus aisés vivent-ils plus longtemps ?

Tout d’abord, le niveau de vie peut être la cause directe d’un état de santé plus ou moins bon, et donc d’une durée de vie plus ou moins longue. Ainsi, les difficultés financières peuvent limiter l’accès aux soins. Par exemple, d’après l’enquête Santé et protection sociale de 2014, 11 % des adultes parmi les 20 % les plus modestes disent avoir renoncé pour des raisons financières à consulter un médecin au cours des 12 derniers mois, contre 1 % des adultes parmi les 20 % les plus aisés. D’autre part, le niveau de vie a aussi un effet indirect sur la santé, parce qu’il est lié à des facteurs également associés à une santé plus ou moins bonne comme la catégorie sociale, le diplôme ou la région de résidence. Les cadres ont un niveau de vie élevé et sont moins soumis aux risques professionnels (accidents, maladies, exposition à des produits toxiques) que les ouvriers. De même, les comportements moins favorables à la santé sont plus fréquents chez les non-diplômés que chez les diplômés. Par exemple, d’après le Baromètre Santé 2016, 39 % des personnes âgées de 15 à 64 ans sans diplôme fument quotidiennement, contre seulement 21 % des diplômés du supérieur. Par ailleurs, un faible niveau de vie peut également être la conséquence d’une mauvaise santé plutôt qu’en être la cause. Une santé défaillante peut freiner la poursuite d’études, l’exercice d’un emploi, ou l’accès aux emplois les plus qualifiés. Enfin, la capacité à surmonter ou éviter les maladies et les accidents pourrait être liée à la capacité qui permet d’atteindre un niveau de rémunération élevé. Par exemple, obtenir un salaire élevé malgré l’absence de diplôme pourrait refléter des aptitudes à la fois favorables dans le domaine professionnel et dans le domaine de la santé."

C'est juste pour souligner que la réalité n'est pas aussi binaire que celle montrée par le graphe de Corbu...

Ah oui comme par hasard, tu as occulté ça, je le met en gras, vu que cette omission ne découle certainement pas d’une analyse non-binaire, objective et neutre :

Les personnes les plus aisées ont plus souvent un diplôme du supérieur, mais cela n’explique qu’en partie les écarts d’espérance de vie selon le niveau de vie. Avec ou sans diplôme, plus on est aisé, plus l’espérance de vie augmente.

[marone222]

Les personnes les plus aisées ont plus souvent un diplôme du supérieur, mais cela n’explique qu’en partie les écarts d’espérance de vie selon le niveau de vie. Avec ou sans diplôme, plus on est aisé, plus l’espérance de vie augmente.

Alors nous sommes bien d'accord, car c'est bien ce que je dis depuis le début : le diplôme est un facteur explicatif, mais ce n'est pas le seul.
autre exemple qui montre que la réalité est un peu plus subtile que "pauvre" = "mortalité plus élevée", l'étude de l'INSEE montre aussi que toutes choses égales par ailleurs (niveau de vie, sexe, age,...), l'espérance de vie est plus élevée en Occitanie que dans les Hauts de France. Salauds d'Occitans...

[Frannck]

Tu es loin du compte. Je me couche là, mais demain je te donne un documentaire qui montre bien des impacts de la pauvreté.

J'en avais posté un sur le forum il y a quelques années. Je le retrouve pas ...

Pour aider, j'ai ça en stock :

Une expérience sur la pauvreté montre que plus d'argent modifie le cerveau des bébés
Des familles modestes ont été soutenues financièrement pendant un an.
En augmentant le revenu familial de familles pauvres, on accélère la croissance cognitive et émotionnelle de leurs très jeunes enfants.

http://www.slate.fr/story/222683/experience-pauvrete-cerveau-bebes-argent-supplementaire-developpement-cognitif

Intéressant, merci.

Je pensais à un documentaire sur le sucre, vu sur Arté ou France 5, mais je ne retrouve pas le titre. Il était question du ciblage de la pub dans les quartiers pauvres et du lien avec les maladies comme l'obésité et le diabète. Il y a également Demain tous crétins (en VOD sur Arté). Dans son enquête sur les femmes de ménage Florence Aubenas signalait que l'alcool ce n'était plus accessible aux pauvres, même si ça existe toujours.

[nexus4]

[Le Complot]

Encore un mois...

[nexus4]

Institut Montaigne, suite.

Affaire Laurent Bigorgne: la plaignante porte plainte contre la police judiciaire et la procureure de Paris

Sophie Conrad, la collaboratrice de l'Institut Montaigne qui accuse son ancien directeur, Laurent Bigorgne de l'avoir droguée à son insu, a porté plainte mercredi contre le directeur de la police judiciaire et la procureure de la République de Paris, annonce son avocat Me Arié Alimi à Franceinfo. La plaignante, qui dénonce une enquête bâclée, a déposé plainte pour «obstruction à la manifestation de la vérité» et «faux en écriture publique».

- Moi vouloir la violer ? Mais pas du tout, je voulais juste qu'elle se sente bien
La défense en carton.

[corbulon]

Les personnes les plus aisées ont plus souvent un diplôme du supérieur, mais cela n’explique qu’en partie les écarts d’espérance de vie selon le niveau de vie. Avec ou sans diplôme, plus on est aisé, plus l’espérance de vie augmente.

Alors nous sommes bien d'accord, car c'est bien ce que je dis depuis le début : le diplôme est un facteur explicatif, mais ce n'est pas le seul.
autre exemple qui montre que la réalité est un peu plus subtile que "pauvre" = "mortalité plus élevée", l'étude de l'INSEE montre aussi que toutes choses égales par ailleurs (niveau de vie, sexe, age,...), l'espérance de vie est plus élevée en Occitanie que dans les Hauts de France. Salauds d'Occitans...

Ben non moi ce que je dis depuis le début c’est que plus on est riche plus on vit longtemps. Et c’est bien normal, parce qu’évidemment un meilleur logement, l’accès à des aliments de meilleure qualité, à des centres de soin plus performant, des pratiques sportives facilités, dépendent de ton porte-monnaie. Que ça te plaise ou non, ça c’est la réalité et pas une opinion.

[PEB]

Ça marche même à l'échelle des pays dites donc, c'est fou ça:

https://www.gapminder.org/tools/#$chart-type=bubbles&url=v1