les schtroumpfs communistes, aide aux tpe

[zobra]

coucou, dans le cadre des tpe, nous voulons présenter que les schtroumpfs de Peyo sont communistes au sens meme de l'idéologie Marxiste. Que pensez-vous de cette théorie pour ceux qui s'y connaissent et connaissez vous d'autres théories en ce qui concerne les Schtroumpfs. Tout les commentaires nous serons d'une grande aide, merci d'avance !

[Mister_Eko]

euh, franchement les schtroumpfs ne sont pas marxistes :siffle:
et pis le sujet est pas sensé rentré dans le cadre de deux matières et avoir un lien avec la famille ou l'entreprise ?

[Johnny Metal]

La couleur du costume et la barbe du grand schtroumpf sont certainement des indices. Cela dit, le communisme ne s'applique pas tel quel à une société de dimension plutôt tribale: pas certain que la théorie tienne la route.

[LaurentV]

On les a dit aussi pétainistes : une petite communauté rurale, au mode de vie très traditionnel, dirigé par un vieillard très paternaliste...
Mais ne serait-ce pas aussi une communauté homosexuelle ? cent mâles, avec une seule femme et un seul enfant, et encore pas depuis toujours, qui vivent torse nu toute l'année...

[nico23]

tiens c'est marrant en tant qu'examinateur j'ai déjà eu des élèves ayant pris ce sujet, si c'est bien fait cela peut marcher mais attention à ne pas tomber dans le grand n'importe quoi...

[Johnny Metal]

des cocos gays crypto-réacs alors? on en apprend tous les jours!

[Wonderphil]

Ben écoute, contrairement à la réponse très argumentée de mon prédécesseur, j'adhère parfaitement à cette théorie.

Le Village des Schtroumpfs est en effet une des plus récentes représentation de ce qu'on appelle une UTOPIE (U = privatif, + TOPOS = Lieu. C'est à dire "Nulle part"), c'est à dire un monde idéal qui n'existe pas, qui répond à tout ce qu'un auteur/philosophe/penseur etc... attend d'un monde parfait.

OR, les plus célèbres utopies (mis à part Utopia de Thomas More, qui était moins politisée, et aussi plus ancienne d'un siecle) sont sorties au tournant du XXème siecle (un peu avant ou un peu après 1900), au moment où la révolution industrielle battait son plein, et où on entrait dans le monde moderne, mercantile, capitaliste.

Les utopistes en question s'appelaient notamment Edward Bellamy, auteur de Looking Backwards, et William Morris avec News from Nowhere ("Nouvelles de Nulle-part"). Et ces deux auteurs-là se sont servis de la "littérature" (vu la qualité artistique des œuvres en question, c'est un bien grand mot) pour faire passer leurs idées anticapitalistes inspirées des œuvres (récentes pour eux) de Marx.

Celui qui me parait le plus proche des Schtroumpfs est le numéro 2 : William Morris.
Alors que Bellamy était très urbain, lui avait une vision de la vie très campagnarde et bucolique.
Dans le "nouveau monde" de Morris, conséquence d'une explosion du monde moderne industriel qui a engendré un retour aux sources et aux "vraies" valeurs, les gens sont heureux. Ils ont tout ce dont ils ont besoin car ils se contentent de peu et ils produisent tout eux-même. Les biens, produits au nom de l'utilité publique, sont accessibles gratuitement, car il n'y a plus de monnaie. Les gens travaillent parce qu'ils savent que c'est utile, et ne sont évidemment pas payés. Leur seule récompense est le plaisir d'avoir accompli leur devoir pour la société, en ayant par exemple construit un pont, nécessaire à la communauté.
Il n'y a pas de gouvernement. Les gens n'en ont plus besoin, puisqu'il n'y a plus de lutte des classes, tout le monde étant égal à tout le monde.
Il n'y a pas de gens malhonnêtes, le crime étant considéré comme une maladie, une perversion venue des temps anciens (du monde industriel), et traité en hôpitaux psychiatriques.

Et c'est là que je te renvoie à un album Post-Peyo des Schtroumpfs : le Schtroumpf financier. Outre le remarquable côté pédagogique qui explique aux gamins le fonctionnement de la monnaie fiduciaire, il met en lumière aussi le mode de vie des Schtroumpfs:

Société campagnarde, proche de la nature, il n'y a aucune sorte de hiérarchie, à part le Grand Schtroumpf qui fait plus office de vieux sage que de vrai chef. Pas de lutte de classe.
Il n'y a pas d'argent. Le Schtroumpf boulanger fait son pain parce que c'est utile pour les autres Schtroumpfs, et ne s'est jamais demandé s'il pouvait en tirer autre chose que le plaisir du devoir accompli.
Les Schtroumpfs, sages, raisonnables, car ils ne connaissent pas les abus, ne profitent pas de lui, et tout se passe bien.
Evidemment, il n'y a pas de Schtroumpf malhonnête.

Le Schtroumpf financier montre par ailleurs que le monde capitaliste, géré par l'argent, n'est pas bon pour eux :
Le jeune assistant d'Omnibus montre au futur Schtroumpf financier comment marche son monde. Il veut tenter le coup. Or, si le Schtroumpf boulanger ou cuisinier peut aisément faire son beurre, le Schtroumpf paresseux, lui, ne sait rien faire, et se retrouve vite sur la paille. Et le village commence à chavirer.

Les Schtroumpfs sont donc communistes sur deux plans :
Leur mode de vie est calqué sur l'œuvre des grands utopistes de la fin du IXIème siecle, qui vantaient par le biais d'une littérature très politiquement technique, les mérites du marxisme.
Leur tentative d'évolution, contraire à celle des romans utopistes, (cad de communiste à capitaliste et non de capitaliste à communiste), se solde par un échec, mettant en avant les côtés dévastateurs et l'absurdité de l'économie de marché.

Le seul bémol vient du fait que Peyo n'a PAS signé le "Schtroumpf financier". Peyo avait donc une vision utopiste marxiste du Village des Schtroumpfs, mais peut-être sans le savoir.
Ses successeurs, eux, ont précisé cette tendance.
Si Peyo n'était peut-être pas communiste, les Schtroumpfs eux-mêmes, en revanche, le sont certainement.


Voilà ma contribution

Bon courage!

[adricube]

très intéressant, Phil's

Néanmoins, je trouve que tu es un peu réducteur sur le rôle du Grand Schtroumpf ... son rôle est essentiel pour faire tourner cette petite utopie, pmarce qu'on le voit bien, quand il est pas là on passe du "marxisme idéal" ... au stalinisme ! C'est bien entendu le Schtroumpfissime ...

[elpingos]

Une question : la salsepareille, elle est bio ou pas?

[zemartinus]

OR, les plus célèbres utopies (mis à part Utopia de Thomas More, qui était moins politisée, et aussi plus ancienne d'un siecle) sont sorties au tournant du XXème siecle

ce serait pas plutôt début XVIe siècle Utopia?

[Appollo-]

Oui, Thomas More est du début du XVIeme siècle, et d'autre part, les utopies - narratives ou pas - ont fleuri largement avant le XXeme siècle : Campanella, Swift, Voltaire, Cyrano de Bergerac, Balzac, Defoe, pour ne citer que lesplus célèbres, ont tous écrit des utopies.

[camflan]

Oulala, bha ça va, c'est tranquille vos TPE ! Moi j'ai pas put caser de la BD dans "Mozart, génie engagé ?"

[nico23]

si j'étais vous je me baserai sur ce que vous ont dit phil et roryg plus haut: si vous voulez faire quelque chose de bien partez sur l'aspect communiste par rapport à l'organisation "sociale" du village et en prenant aussi l'aspect évoqué dans le schtroumpf financier, cela vous permettra d'étayer votre TPE avec un exemple concrêt et "sérieux". cela vous permet aussi de faire une accroche avec le programme d'économie. Maintenant le gros écueil est la caricature et surtout c'est un sujet qui peut vraiment ne pas plaire, même si vos examinateurs doivent être impartiaux, faites moi confiance quand un sujet ne vous interesse pas du tout, vous ne le descendez pas mais vous avez moins tendance à lui mettre une bonne note ( à partir de 14 ). Or les TPE même si on ne le dit pas , c'est fait pour avoir de bonnes notes...

[Pierre-Paul]

Si Peyo n'était peut-être pas communiste, les Schtroumpfs eux-mêmes, en revanche, le sont certainement.

Ah ! Dans ce cas il faut s'attendre à ce que le microcosme des schtroumpfs s'effondre bientôt de par ses contradictions, ses disfonctionnements et injustices :siffle:

sérieusement, c'est une très belle argumentation, mais perso je vois plutôt les schtroumpfs comme une société tribale qu'aurait aimée Claude Levi Strauss, avec chacun sa fonction, ses us et ses coutumes, un chef qui est forcément le plus âgé, et une système collectif de prise de décision.

Par contre, il est vrai qu'on peut facilement faire un rapprochement entre le Schtroumpfissime et Staline: il s'impose en éliminant ses adversaires (Trotsky / le schtroumpf à lunette), règne sans partage mais créé quelques apparatchiks qu'il contrôle, etc, etc. Le rapprochement avec Staline est plus pertinent qu'avec Hitler, pas la peine de dire pourquoi.

[elpingos]

Euh c'est quoi les tpe ? :siffle: sans déc?

[Wonderphil]

Ah ! Dans ce cas il faut s'attendre à ce que le microcosme des schtroumpfs s'effondre bientôt de par ses contradictions, ses disfonctionnements et injustices :siffle:

Mais absolument!
Une utopie n'existe pas, par définition. Et je suis tout à fait d'accord pour dire que toute application concrète de ce modèle est vouée à l'échec!

Oui, Thomas More est du début du XVIeme siècle, et d'autre part, les utopies - narratives ou pas - ont fleuri largement avant le XXeme siècle : Campanella, Swift, Voltaire, Cyrano de Bergerac, Balzac, Defoe, pour ne citer que lesplus célèbres, ont tous écrit des utopies.

Je vous crois sur parole! J'ai toujours été fâché avec les dates, et je n'ai lu que les utopies en rapport avec la révolution industrielle

très intéressant, Phil's

Néanmoins, je trouve que tu es un peu réducteur sur le rôle du Grand Schtroumpf ... son rôle est essentiel pour faire tourner cette petite utopie, pmarce qu'on le voit bien, quand il est pas là on passe du "marxisme idéal" ... au stalinisme ! C'est bien entendu le Schtroumpfissime ...

Mais absolument!
C'est le seul exemple réaliste de ce qu'une application concrète de ce modèle peut donner.
Dans le Schtroumpfissime, on n'est déjà plus dans l'utopie. Sans aller pour autant dans la Dystopie! (Neige, Eaux de Mortelune, 1984 d'Orwell, Le meilleur des mondes d'A. Huxley, et tant d'autres...)

[bzh]

J'aime bien ce genre de topic, ça permet de reparler à chaque fois de salve regina qui avait fait une vomique sur ce qu'est la "bonne" bd .

Toujours un bon moment de grosse poilade:

http://www.salve-regina.com/Chretiente/La_BD.htm

[logan1973]

J'aime bien ce genre de topic, ça permet de reparler à chaque fois de salve regina qui avait fait une vomique sur ce qu'est la "bonne" bd .

Toujours un bon moment de grosse poilade:

http://www.salve-regina.com/Chretiente/La_BD.htm

le gars il dit que Gaston n'est pas un bon exemple et rien ne le choque à la lecture d'Alix ?

[Pierre-Paul]

J'aime bien ce genre de topic, ça permet de reparler à chaque fois de salve regina qui avait fait une vomique sur ce qu'est la "bonne" bd .

Toujours un bon moment de grosse poilade:

http://www.salve-regina.com/Chretiente/La_BD.htm

ça date de quand cette connerie ?

Tiens, cela me fait penser à ça: des amis d'amis (qui ne sont donc pas forcément mes amis) nous invitent un soir. J'ai été prévenu qu'ils sont de l'opus déi et que je devais fermer ma grande g... sur ce que j'en pense.
Fatalement, on leur dit entre la poire et le dessert que j'ai débuté une activité de scénariste. "Tiens tiens, et c'est quoi le sujet ?" "La venue d'un nouveau messie à l'ère de la média-cratie". "Mais c'est merveilleux ! Et tu peux en dire plus ?" "heu, oui, en fait c'est une manipulation bien sur" "(déception de mon hôte) ah ! sans doute par des groupes occultes comme la Scientologie ?" "heu, pas seulement, y a aussi l'opus... heu ! merde ! je peux ravoir un morceau de gâteau au chocolat ?"

[zobra]

merci pour vos contributions ! Pour ceux que ca étonne, ce n'est pas du tout une blague et ce sera surement aussi exigeant que vos sujets !
Et le parrallèle avec cette communauté est très convainquant ! D'autant plus lorsqu'on sait que Peyo a adhéré au parti communiste avant de creer les Shtroumpfs ! Et pour les deux matières, l'économie est traité par l'absence justement d'économie dans ce village et le fonctionnement irréel de la societé et l'histoire me semble etre traité aussi avec le communisme et le rapprochement avec Marx.