Les reines de sang - Aliénor - Magavino-Delalande-Gomez

de **Baltimore** » 16/04/2012 18:28

Message précédent :

Nips a écrit:Pour ma prt, j'ai pas lu cet album, et je pense pas que c'est pour tout de suite..

Mais, je suis un peu déçu que la plupart des posts sur ce topic émanent d'inscrits dont c'est le premier message et trouvant (forcément) l'album fabuleux....

Premier message ?!
Forcémment fabuleux ?
En quoi ça t'étonne que nos avis soient postitifs dans la mesure ou tu n'as pas lu la bd et que donc tu ne peux pas dire le contraire ?
Pourquoi ne pas la lire ?

de **sainfoins** » 16/04/2012 19:01

Baltimore a écrit:
Nips a écrit:Pour ma prt, j'ai pas lu cet album, et je pense pas que c'est pour tout de suite..

Mais, je suis un peu déçu que la plupart des posts sur ce topic émanent d'inscrits dont c'est le premier message et trouvant (forcément) l'album fabuleux....

Premier message ?!
Forcémment fabuleux ?
En quoi ça t'étonne que nos avis soient postitifs dans la mesure ou tu n'as pas lu la bd et que donc tu ne peux pas dire le contraire ?
Pourquoi ne pas la lire ?

Effectivement je ne comprends pas du tout en quoi cela pose problème. Je ne suis pas nouveau sur le forum et je fais tout de même partie des gens qui ont apprécié cet album. Si je n'avais pas aimé, je l'aurais dit.

de **flocon** » 16/04/2012 19:15

Sujet retitré pour se concentrer sur Aliénor. D'autres sujets pourront être créés pour les autres séries de la collection.

de **Mogavino** » 16/04/2012 19:37

Gran Salut Baltimora!
Je suis ravi de lire ton avis, pour moi, c'est la première fois . :oops:

.. en fait, ma première travail c' est la restauration, de sorte que j'ai toujours travaillé dans les églises parmi les fresques et les statues .... bref historique et les arts sont ma passion. Je ne sais pas si tu entendas cela, mais j'ai dû arrêter la restauration pour un accident en chantier ... dans le dos .. :cry:

..au cours de cette longue convalescence j'ai lu la biographie d'Aliénor et je suis tombé en amour avec ce personnage .... j'ai commencé à lire sur sa vie ... en fait, la vie d' Alienor est très long et compliqué, ce que je connais bien, et en fait Arnaud et moi avons dejà parlé avec Delcourt et si les trois premiers livres marcheraient bien, se poursuivrera avec le deuxième cycle .... Aliénor reine d 'Angleterre .... je l' espère vraiment avec le cœur.
Merci encore

Simona

de **silverfab** » 17/04/2012 06:10

Je ne rentrerai pas dans le débat stérile qui consisterait à dire que parce que les auteurs sont dans le coin on encense leur album, perso, même si c'est vrai qu'il y a peu que je suis dans le coin, quand un truc ne me plait pas je le dis, mais quand c'est BON, faut pas hésiter!
Et ce premier tome d'Alienor, n'y allons pas par 4 chemins, est une réussite. Il a les qualités scénaristiques et graphiques pour rendre une leçon d'Histoire passionnante et pas rébarbative, ce qui n'est pas donné à toutes les séries, tout en explorant une page historique et un personnage finalement fort peu connu et pourtant très intéressant. On sent derrière un gros boulot en amont niveau documentation et la richesse que ça apporte à ce 1° tome est indéniable.
L'un des auteurs nous évoque la possibilité d'une seconde série, et bien c'est tout le mal que je leur (nous!) souhaite.

Pour ceux qui se laisseront tenter par Alienor (bien leur en prendra), voici une B.O très réussie d'un grand spécialiste du genre pour accompagner cela comme il se doit:

http://bobd.over-blog.com/article-chevaliers-sans-peurs-au-service-de-reines-sanglantes-103521470.html

de **Mogavino** » 18/04/2012 20:03

Tout d'abord je désire remercier pour les beaux mots et pour le blog ...merci Silverfab!

Pour moi c' est un vrai plaisent lire ces beaux messages.

En ce qui concerne Nips, je ne sais pas s'il a raison ou bien no… je suis nouveau du forum et donc je n'ai pas d'argumentations. Sincèrement j'aime avoir des opinions qui puissent m'aider à croître, positives ou négatives qu'elles soient.
Pour qui il n'a pas encore vu quelque page d' Alienor je voudrais ajouter deux planches d'Alienor… merci pour vos commentaires... :-D

de **gregory06** » 19/04/2012 16:36

OK avec silverfab !!

c'est du tres bon !!! pour un premier opus !! on espere deux autres tomes de cette qualité !!! esperons un second cycle ... Le dessin de Carlos est plus que beau... les personnages attachant... traiter une partie de l histoire de france est sympa surtout une partie jamais traitée en bd... ce n'est pas comme l'epoque cathares et templiers ou les albums sont nombreux et ou le choix est diffcile a faire...

de **Nips** » 20/04/2012 10:36

Je me suis mal fait comprendre. Qu'il y ait des attitudes peut être plus obséquieuses lorsqu'un auteur est présent, c'est compréhensible.
Ce que je déplorais, c'est cette forme de "publicité , "teasing", malhabile et déplacée de la part (peut-être me trompe-je) d'entourage de l'auteur.
Sur ce sujet, on a eu 4 ou 5 "nouveaux-inscrits" encensant l'album . On peut penser que c'est pas forcément la passion de la BD qui a guidé leur démarche.. Et au final, je trouve cela contre-productif et maladroit.

Concernant l'album, j'ai feuilleté longuement et ai eu du mal à accroché, tant il m'a semblé que la bibliothèque du vendeur était remplie d'album très similaires. (En général parus chez Soleil) Je veux dire le dessin est ultra orthodoxe, peu personnel et se retrouve dans tous ces albums. La colorisation trop peu attirante. Le sujet, m'a aussi peu attiré.

Bref, album qui se noie au milieu de la masse mais qui au premier abord (donc mon avis est peu légitime, et que personnel) ne donne pas envie

de **nexus4** » 20/04/2012 11:27

Nips a écrit:Je me suis mal fait comprendre. Qu'il y ait des attitudes peut être plus obséquieuses lorsqu'un auteur est présent, c'est compréhensible.
Ce que je déplorais, c'est cette forme de "publicité , "teasing", malhabile et déplacée de la part (peut-être me trompe-je) d'entourage de l'auteur.
Sur ce sujet, on a eu 4 ou 5 "nouveaux-inscrits" encensant l'album . On peut penser que c'est pas forcément la passion de la BD qui a guidé leur démarche.. Et au final, je trouve cela contre-productif et maladroit.

Disons qu'effectivement mieux vaut éviter de poster avec la même adresse IP. Ca fait désordre.

de **Baltimore** » 20/04/2012 14:25

nexus4 a écrit:
Nips a écrit:Je me suis mal fait comprendre. Qu'il y ait des attitudes peut être plus obséquieuses lorsqu'un auteur est présent, c'est compréhensible.
Ce que je déplorais, c'est cette forme de "publicité , "teasing", malhabile et déplacée de la part (peut-être me trompe-je) d'entourage de l'auteur.
Sur ce sujet, on a eu 4 ou 5 "nouveaux-inscrits" encensant l'album . On peut penser que c'est pas forcément la passion de la BD qui a guidé leur démarche.. Et au final, je trouve cela contre-productif et maladroit.

Disons qu'effectivement mieux vaut éviter de poster avec la même adresse IP. Ca fait désordre.

Bien vu Nips je n'avais pas du tout fait attention à l'ancienneté de ces profils bidons.
C'est assez petit quand même

de **gregory06** » 20/04/2012 16:14

Nips

l entourage de l auteur ?? c'est quoi ca???

je suis un grand fan des auteurs italiens pour ne citer qu une collection dedales chez les humano avec des talents comme IVO MILAZZO ( maitre de la bd realiste italienne ) Bruno BRINDISI ( tres connu en itlaie) Giuseppe PALUMBO ( dit le professeur) Maurizio DI VINCENZO ou d autres auteurs comme Alessio LAPO jeune auteur et Emanuele TENDERINI entre autre....

je suis aussi fan de l "ecole" BONELLI Giuseppe RICCIARDI connu sous le pseudo de IKO ... Laura ZUCCHERI... Roberto ZAGHI.... et je ne citerai pas tous les auteurs allez si un dernier NICOLA GENZIANELLA...

sinon j adore les auteurs tres connus en italie ( itaiens ou autres ) comme par exemple VITTORIO GIARDINO...IVO MILAZZO...TOPPI...ou ENRIQUE BRECCIA , EDOARDO RISSO, CARLOS GOMEZ ....

si un dessin ne plait pas comment peut on se permettre de dire que c'est quasi de la merde???? moi je n aime pas SFARR mais je ne dis pas que son dessin est merdique ...je ne ferai pas de commentaires sur une chose qui ne me plait pas juste que ce n 'est pas ma tasse de thé...

et les adresses IP peuvent etre differentes si tu vas dans un cybercafé de même qu identiques...si des personnes se connaissent et vont dans le meme cybercafé elles peuvent echanger et donner aussi leur avis sur une bd ...enfin cela me semble logique...

quoi qu 'il en soit je suis super heureux que les talentueux auteurs italiens et etrangers percent en france...si dans notre pays certains ne reussissent pas a percer c'est certes du au fait qu il y a beaucoup de parution mais aussi qu il y a plus talentueux en face... je pense a Laura ZUCCHERI et ses " epees de verres" dont le tome un a ete publié a pres de 11 000 exemplaires si je ne me trompe pas et il y a deja eu une 2eme edition du tome 2 a peine sorti...

je m eloigne un peu du forum alienor mais bon j etais deja inscrit sur ce site et j etais parti a cause des tissus d aneries que je lisais et autres frustrations et je pense jalousie de certains dessinateurs qui critiquent car ils ne sont pas capables de faire mieux que d autres ..c'est deplorable ...

QUOI QU IL EN SOIT CARLOS EST UN DESSINATEUR TALENTUEUX et sans cette couleur il est vrai que le dessin serait mieux servi car les maitres de la BD se reconnaissent dans leur N&B... il n y a pas besoin de couleur pour cacher les imperfections du dessin

de **chardas** » 20/04/2012 21:20

Sympa l'ambiance sur ce topic !

Concernant les grands maîtres qu'on juge au N&B je trouve ça étrange. C'est trop dénigrer le travail sur la couleur.
Chez Bilal (dont je ne suis pas fan) le travail sur la couleur est aussi important que le dessin. Pareil pour Patrick Prugne ou des oeuvres comme Blacksad, de Cape et de Crocs par exemple (pour ne citer que les plus médiatiques). La couleur peut vraiment sublimer un dessin et ça devrait être la règle à chaque fois.
Pourquoi se contenter de faire les choses à moitié ? Sauf si on fait une bd exclusivement N&B ... :lol:

Sur ce vivement demain que je me fasse une idée du tome par moi même.

de **sainfoins** » 20/04/2012 21:39

chardas a écrit:Sympa l'ambiance sur ce topic !

Concernant les grands maîtres qu'on juge au N&B je trouve ça étrange. C'est trop dénigrer le travail sur la couleur.

Tout à fait, ce genre d'affirmation est très réducteur.

de **gregory06** » 21/04/2012 21:06

mais non je ne denigre pas le travaiil des coloristes... juste que pour moi un grand dessinateur N&B n a pas besoin de couleur... parlons de couleurs et de peintures FREZZATO qui est un peintre de nos jours fait de tres beaux travaux !!! chacun dans son domaine a ses talants juste pour carlos le noir et blanc aurait suffi pour ma part... j ai l impression de mal m expliquer et que tout ce que je dis est pris de travers.... Juanjo est un Maitre du dessin de tres belles couleurs...

de **Michel-Ange** » 21/04/2012 21:51

Malheureusement je ne suis pas d' accord avec toi… je trouve les couleurs de ce livre très belles, et elles créent une belle ambiance qui me fait savourer le goût du moyen âge. De toute façon Frezzato est lui aussi un maître de la bande dessinée mais je suis d' accord avec Chardas lorsqu'il dit que Bilal ou Blacksad sont de très beaux travaux et la couleur complète vraiment l' oeuvre... :respect:

je ne suis pas sûr que ce bouquin soit mieux en noir et blanc .... il me semble que la couleur se marie bien avec le dessin....

de **gregory06** » 22/04/2012 09:47

c'est la derniere bd en date que j ai lue et acheté donc je participe sur celui la ..et surtout car c'est du DELCOURT maison d edition que je n affectionne pas particulieremnt tout comme soleil....

donc je dis que j aime et puis je ne suis revenu que depuis peu sur bdgest ...mais on est dans un pays libre il me semble.. ou les citoyens ont droit de vote et de s exprimer librement... et je n ai pas de compte a te rendre !

si je veux aller sur d autre forums j suis libre de le faire ... libre a moi de choisir les sujets qui me plaisent non ??

de **sainfoins** » 22/04/2012 10:58

Ce n'était pas un reproche Gregory, juste une question. Je trouvais dommage jusqu'ici que tu ne participes pas à d'autres sujets. Désormais j'en suis plutôt content, étant donné l'amabilité dont tu fais preuves à chaque post. Être aussi désagréable en 7 messages, tu fais fort. Bravo! [:flocon:2]

de **Baltimore** » 22/04/2012 11:38

sainfoins a écrit:Ce n'était pas un reproche Gregory, juste une question. Je trouvais dommage jusqu'ici que tu ne participes pas à d'autres sujets. Désormais j'en suis plutôt content, étant donné l'amabilité dont tu fais preuves à chaque post. Être aussi désagréable en 7 messages, tu fais fort. Bravo!

Je confirme, c'est bien pour ça que je ne viens plus poster sur ce topic [:bru:3]

de **Karmion** » 22/04/2012 12:10

De manière objective, cet album est bien ou pas ? Car je l'ai acheté mais ne l'ai pas encore lu. Le sujet et le contexte historique ma plaisent donc j'espère ne pas être déçu.

Par contre en ce qui concerne le dessin je ne lui trouve rien d'exceptionnel, passe-partout et même parfois pas très beau mais ce n'est que mon avis.

J'ai surtout acheté cette BD pour l'histoire qui me semblait intéressante.

de **Baltimore** » 22/04/2012 12:20

Karmion a écrit:De manière objective, cet album est bien ou pas ? Car je l'ai acheté mais ne l'ai pas encore lu. Le sujet et le contexte historique ma plaisent donc j'espère ne pas être déçu.

J'ai surtout acheté cette BD pour l'histoire qui me semblait intéressante.

Lire mon avis et celui de sainfoins : oui l'album est bon.

Et moi aussi je l'ai pris pour en savoir plus sur ce personnage historique

de **gregory06** » 22/04/2012 17:04

désagréable ?? je n aime pas quand on critique pour critiquer... comme je disais les gouts et les couleurs.... mais bon ... prenons un autre sujets le dessin D ENRIQUE BRECCIA sur les sentinelles son oeuvre majeure en France....

qu en pensent nos chers amis qui postent sur ce TOPIC ???? question ouverte a vous messieurs...

suis encore autant desagreable???

oui et c'est tant mieux!