Les melons de la colère de Bastien Vivès

[Charlus]

Message précédent :

Ce qui est énorme, à part les melons (y compris celui de l'auteur ?), c'est que ses fans sont tellement dans l'admiration :
+ qu'ils ne voient même pas l'humour et le sarcasme dans les propos de DHT
+ qu'ils refusent toutes critiques de leur héros... c'est pas gagné pour discuter calmement...

Perso je suis ouvert à la critique, mais ce ne sont que des réponses aussi catégoriques que les assertions auxquelles elles répondent (bref le début d'une bonne discution ).

Quant à l'humour de DHT, je plaide coupable. J'avais pas vu qu'il en était capable

[geep]

A mon humble avis, le gros du problème, c'est que c'est dessiné avec le pied. Je n'arrive pas à me faire au style de B. Vives, de plus en plus "dépouillé" et qui frise quand-même le crapoteux et le foutage de gueule (en l'occurence et concernant les melons). En gros, Polina m'avait gonflé, les Melons me font chier (pas assez mûrs, peut-être?)

[zemartinus]

A mon humble avis, le gros du problème, c'est que c'est dessiné avec le pied. Je n'arrive pas à me faire au style de B. Vives, de plus en plus "dépouillé" et qui frise quand-même le crapoteux et le foutage de gueule (en l'occurence et concernant les melons). En gros, Polina m'avait gonflé, les Melons me font chier (pas assez mûrs, peut-être?)

pour ma part j'ai trouvé la partie graphique juste parfaite, montrer beaucoup avec peu est un exercice difficile que seul les auteurs de talent maîtrisent

[Brian Addav]

A mon humble avis, le gros du problème, c'est que c'est dessiné avec le pied.

mais non, c'est dessiné avec une tablette, qu'il a entre les jambes on te dit. (il faut noter que mine de rien, dessiner avec la tablette entre les jambes, c'est pas donné à tout le monde!)

[geep]

N'empèche, quand le concept et l'intention deviennent plus important que la lisibilité et l'esthétique du produit fini, je ne peux m'empécher de penser qu'on a quitté les rivages du monde de la BD pour ceux de l'art contemporain, et là, je décroche... Quitte à passer, une fois de plus pour un vieux con, mais je commence à en avoir l'habitude.

[Charlus]

N'empèche, quand le concept et l'intention deviennent plus important que la lisibilité et l'esthétique du produit fini, je ne peux m'empécher de penser qu'on a quitté les rivages du monde de la BD pour ceux de l'art contemporain, et là, je décroche... Quitte à passer, une fois de plus pour un vieux con, mais je commence à en avoir l'habitude.

En même temps, c'est pas comme si tu ne le cherchais pas

Si je puis me permettre, la problématique de la lisibilité et de l'esthétique, elle est relative. En d'autre terme, ce n'est pas parce que, pour toi, elles ont été perçues comme ratées, ou déficientes, qu'elles deviennent un problème pour tous. Dire à cause de cela que l'auteur à rater son but revient immédiatement une exactitude. Et là, c'est le drame : tu passe pour un vieux con.

Si tu veux bien un conseil d'un autre vieux con (mais incognito), exprime plutôt ton ressenti. Ca, personne ne peut te contredire !

[geep]

Passer pour un vieux con n'est pas un drame en soi, c'est même un plaisir de gourmet. Tout dépend auprès de qui.
Mon ressenti n'a pas grand chose à voir là-dedans, je pense, puisque je n'ai rien ressenti en feuilletant cet album, sinon ce que j'en dis: pour moi, le scénar est proche de zéro et le dessin "à l'arrache" sans intérêt. J'ajoute, ayant lu dans le forum un post intitulé + ou - "Sauvons les requins-marteaux", que si c'est avec ce genre de production qu'ils espèrent se sauver, c'est pas gagné, et d'un autre côté, s'ils doivent se sauver pour publier ce genre de truc... à quoi bon.
Ce que je voulais dire, c'est que certains éditeurs ont pris le pli de publier des choses qui s'éloignent de plus en plus de ce que MOI, personnellement et en mon nom propre, j'attends d'une BD. Les Requins-marteaux ont publié des choses remarquables comme le Pinocchio de Winschluss, les Bouzard ou l'hommage à Shelton (avec un peu de déchet, mais c'est normal dans ce genre de projet), ils ont inventé des concepts plutôt rigolos, comme Feraille, les expos diverses, mais ils ont aussi mis sur le marché pas mal de grosses daubes, chères, mal foutues, bref, dont je ne suis pas client.
Pour finir (?), j'ajouterai que le genre parodie porno est vieux comme l'underground et que d'autres l'ont déjà mis en pratique et à mon avis avec plus de goût et de talent.

[silverfab]

Tiens, je déterre ce topic car, dans le cadre du cycle BD X de ce week end chez nous, j'avais choisi ces "Melons" (mes collègues chroniqueurs ayant opté pour des choses plus old school, et classiques)...
eh ben ça m'a tout de même bien calmé

Bon, je savais plus ou moins que ça risquait d'être trash mais on est tout de même parfois plus que limite sur certains passages, mais bon après c'est à prendre clairement au second degré et surtout pour ce que c'est: un exercice de style en réaction à.

Et puis un peu de musique décalée en accompagnement et le tour est joué

[Vainsy]

Bon, pour les quelques-uns qui avaient aimé le premier opus...
Petit Paul est de retour !
Ce sera à la rentrée, chez Glénat, dans une nouvelle collection Porn'pop :
http://www.glenatbd.com/bd/petit-paul-9782344028971.htm
Quelques pages à lire en preview de ce qui sera constitué de petites histoires courtes, apparemment.
Notons le bon goût de la maquette :

petit_paul.jpg

petit paul.jpg

...ça ne vous rappelle rien ?..

[alacoume]

Sympa !!

[Aigle Solitaire]

Bon, pour les quelques-uns qui avaient aimé le premier opus...
Petit Paul est de retour !
Ce sera à la rentrée, chez Glénat, dans une nouvelle collection Porn'pop :
http://www.glenatbd.com/bd/petit-paul-9782344028971.htm
Quelques pages à lire en preview de ce qui sera constitué de petites histoires courtes, apparemment.
Notons le bon goût de la maquette :

Je ne connaissais pas et je trouve la première couverture extrêmement limite...

[Vainsy]

Alors ne t'aventure pas à l'intérieur, car Vivès les dépasse largement, les limites, dans ces histoires...
On aime ou on aime pas
Personnellement, c'est un auteur dont j'aime suivre le travail mais pour lequel je suis souvent assez déçu ; je pense qu'il a un énorme potentiel, qu'il gaspille un peu dans la provocation facile.
Mon dernier véritable coup de coeur remonte à :

[Aigle Solitaire]

Alors ne t'aventure pas à l'intérieur, car Vivès les dépasse largement, les limites, dans ces histoires...

Ah, carrément ? Eh bin...
Sans moi, effectivement.

[Vainsy]

En tout cas on comprend mieux le pourquoi de ces déclinaisons qui apparaissaient déjà dans son portfolio de la galerie Manjari (http://manjari-partners.com/portfolios/bastien-vives/) (voir en bas de la page)
... je remets ici le plus soft :

[Révéler] Spoiler:

plage-566x529.jpg (19.96 Kio) Vu 811 fois

[silverfab]

Le pastiche de Martine est énorme!

[bone]

Alors ne t'aventure pas à l'intérieur, car Vivès les dépasse largement, les limites, dans ces histoires...

Ah, carrément ? Eh bin...
Sans moi, effectivement.

Le pitch Glénat est sans équivoque

La nature l'a gâté. Mais elle ne lui fait pas de cadeau.

Petit Paul vit à la campagne avec son père et sa sœur Magalie. Et il est ce qu’on pourrait appeler un enfant précoce. Bien qu’il ne soit pas encore en âge de penser à la chose, le voici doté d’un formidable attribut difficile à dissimuler et qui déclenche chez les chastes femmes de son entourage les plus violentes des pulsions. À la ferme familiale, chez ses amis ou en classe, notre pauvre petit paysan se retrouve ainsi propulsé, bien malgré lui, dans des situations aussi lubriques qu’absurdes et embarrassantes...

Bastien Vivès met à nouveau en scène les héros aussi candides que généreusement pourvus par la nature des Melons de la colère dans une série d’histoires courtes à l’humour débridé. L’auteur de Polina se nourrit des quiproquos pour coucher sur papier ses fantasmes les plus inavouables et prouve, une fois de plus, que son dessin épuré et virtuose lui permet tout.

Aussi immoral que réjouissant ; aussi cru que chaud, Petit Paul nous montre qu’il est parfois bon de rire, même si c’est mal.

[Brian Addav]

C'est quand même beau la société. Tu dessines une bd avec un gamin de huit ans qu'a une grosse bite et qui fait plein de trucs embarrassants, ou pas, avec des femmes aux gros seins, et t'as pas de soucis.

Par contre, si t'avais sorti le pitch suivant:

La nature l'a gâtée. Mais elle ne lui fait pas de cadeau.

Petite Pauline vit à la campagne avec son père et son frère Grégoire. Et elle est ce qu’on pourrait appeler une enfant précoce. Bien qu’elle ne soit pas encore en âge de penser à la chose, la voici doté de formidables attributs difficile à dissimuler et qui déclenche chez les chastes bonzhommes de son entourage les plus violentes des pulsions. À la ferme familiale, chez ses amies ou en classe, notre pauvre petit paysanne se retrouve ainsi propulsée, bien malgré elle,dans des situations aussi lubriques qu’absurdes et embarrassantes...

Bastien Vivès met à nouveau en scène les héros aussi candides que généreusement pourvus par la nature des Melons de la colère dans une série d’histoires courtes à l’humour débridé. L’auteur de Polina se nourrit des quiproquos pour coucher sur papier ses fantasmes les plus inavouables et prouve, une fois de plus, que son dessin épuré et virtuose lui permet tout.

Aussi immoral que réjouissant ; aussi cru que chaud, Petite Pauline nous montre qu’il est parfois bon de rire, même si c’est mal.

hop, direct prison, sans passer par la case départ!


Vive la société.


(mais que font les corbulons de tout poils!!!!)

[ben27]

Je suis assez d'accord. D'ailleurs, on peut suivre le même raisonnement sur le dernier bouquin de Vivès "Une soeur". Si ca n'a semblé gêner personne qu'une jeune fille ait des jeux sexuels avec un garçon plus jeune qu'elle, je me demande ce que l'inverse aurait généré comme réactions avec les mêmes âges des protagonistes.

[silverfab]

C'est quand même beau la société. Tu dessines une bd avec un gamin de huit ans qu'a une grosse bite et qui fait plein de trucs embarrassants, ou pas, avec des femmes aux gros seins, et t'as pas de soucis.

Par contre, si t'avais sorti le pitch suivant:

La nature l'a gâtée. Mais elle ne lui fait pas de cadeau.

Petite Pauline vit à la campagne avec son père et son frère Grégoire. Et elle est ce qu’on pourrait appeler une enfant précoce. Bien qu’elle ne soit pas encore en âge de penser à la chose, la voici doté de formidables attributs difficile à dissimuler et qui déclenche chez les chastes bonzhommes de son entourage les plus violentes des pulsions. À la ferme familiale, chez ses amies ou en classe, notre pauvre petit paysanne se retrouve ainsi propulsée, bien malgré elle,dans des situations aussi lubriques qu’absurdes et embarrassantes...

Bastien Vivès met à nouveau en scène les héros aussi candides que généreusement pourvus par la nature des Melons de la colère dans une série d’histoires courtes à l’humour débridé. L’auteur de Polina se nourrit des quiproquos pour coucher sur papier ses fantasmes les plus inavouables et prouve, une fois de plus, que son dessin épuré et virtuose lui permet tout.

Aussi immoral que réjouissant ; aussi cru que chaud, Petite Pauline nous montre qu’il est parfois bon de rire, même si c’est mal.

hop, direct prison, sans passer par la case départ!


Vive la société.


(mais que font les corbulons de tout poils!!!!)

Sauf que,... ce que tu écris c'est peu ou prou le pitch des "Melons"

[Brian Addav]

bin non, justement...

le picth des melons, c'était ça:

Écrit dans la foulée de Polina, Les Melons de la colère en constitue un contrepoint aussi jouissif que nécessaire. Fini
de chouiner comme un bébé, place au sexe,. Du fin fond de la campagne française, Les Melons de la colère narre les chroniques tendres et crues d’une jeune fermière qui en a plus dans le soutien-gorge que dans le ciboulot. Le jeune prince de la bd française prouve que les romantiques peuvent aussi être des salauds et signe des scènes de viol aussi dures que sera la vengeance finales.

et ce n'était pas le pitch qui avait fait débat à l'époque, mais bien une des scènes du début dans la droite lignée de "ma soeur" et du "petit paul"...



mais c'est bien, au moins on apprend une chose sur le droit et la pratique.

En France, la pédophilie condamnable, c'est quand un individu adulte et masculin commet un acte sexuel sur un enfant ou une enfant.
Quand c'est un individu adulte et féminin, ça passe comme une lettre à la poste...

[cygu]

je pense que ca vient du fait que la plupart des jeunes garçons ont fantasmé au moins une fois sur le fait de se faire deniaiser par une femme plus vieille (genre a 12 13ans qui ne mate pas les mignonettes de 20/30 piges qui se promènent les fesses moulées dans un 501 et un pti haut trop court pour cacher le nombril????)

l'inverse me semble moins vrai