Les meilleurs albums parus chez L'ASSOCIATION

[maxmax45]

Message précédent :
oui,c'est une très bonne découverte. merci bcp

[abrahamT]

[quote="Tofi"]Du coup je viens de lire Cercle Vicieux,



Moi aussi!! Mais ça doit pas etre la même chose.....

[D H T]

Comme toine74 et Tofi, les meilleurs à mon sens sont les David B.

[silversurfer]

Grande série poétique de Blutch dont le début avait eu un peu de mal à trouver sa place chez Fluide Glacial.


Les coulisses de la réalisation d'un "Monsieur Jean" avec en plus un peu d'autobiographie.


Un témoignage poignant sur le drame de l'inceste.


Des expérimentations amusantes dans les "Oubapo"


Un petit Winschluss pour la route...

[gotlib-fan]

Maheuu, y sont déjà tous cités : Lettre aux Survivants, Le Cycle, Cercle Vicieux, Contes de la Désolation...
M'en fous, je rajoute L'Age du Fer, un des sommets graphiques de Gébé.
Voilà.

[D H T]

Ce qui manque encore à des éditeurs comme l'Association, ce sont des BD auto-critiques, froides et sans complaisance, qui montreraient de manière tout à fait réaliste et sordide le quotidien peu héroïque des fanzineux gribouilleurs qui, sous couvert de théories fumeuses et de caution sociale (en France, il est de bon ton d'avoir l'air "social", de faire dans le "social"), ne sont là que pour essayer de gratter des subventions municipales.

Et même dans ce cas, ce serait encore trop nombriliste. Il faudrait vraiment un point de vue à charge, mené de manière analytique et descriptive, en appuyant là où ça fait mal, d'une main talentueuse autant que chirurgicale, pour qu'un tel effort soit salutaire.

[Charlus]

Ce qui manque encore à des éditeurs comme l'Association, ce sont des BD auto-critiques, froides et sans complaisance, qui montreraient de manière tout à fait réaliste et sordide le quotidien peu héroïque des fanzineux gribouilleurs qui, sous couvert de théories fumeuses et de caution sociale (en France, il est de bon ton d'avoir l'air "social", de faire dans le "social"), ne sont là que pour essayer de gratter des subventions municipales.

Et même dans ce cas, ce serait encore trop nombriliste. Il faudrait vraiment un point de vue à charge, mené de manière analytique et descriptive, en appuyant là où ça fait mal, d'une main talentueuse autant que chirurgicale, pour qu'un tel effort soit salutaire.

Merde ! Qu'est-ce qui t'arrive ? Un coup d'calgon ?

[edgarmint]

A propos de théories fumeuses et de comportement nombribriliste, j'admire cette propension à se lancer sur tout sujet dans des diatribes sans queue ni tête. DHT, un homme en colère !

[gotlib-fan]

Sinon j'ai appris hier qu'y avaient fait Tout Berck chez l'Asso. Je l'ai pas.
Je veux l'avoir.
Haha.

[PHILIG]

Ce qui manque encore à des éditeurs comme l'Association, ce sont des BD auto-critiques, froides et sans complaisance, qui montreraient de manière tout à fait réaliste et sordide le quotidien peu héroïque des fanzineux gribouilleurs qui, sous couvert de théories fumeuses et de caution sociale (en France, il est de bon ton d'avoir l'air "social", de faire dans le "social"), ne sont là que pour essayer de gratter des subventions municipales.

Et même dans ce cas, ce serait encore trop nombriliste. Il faudrait vraiment un point de vue à charge, mené de manière analytique et descriptive, en appuyant là où ça fait mal, d'une main talentueuse autant que chirurgicale, pour qu'un tel effort soit salutaire.

comment on dit

t'as fumé quoi? en niçois?

[D H T]

Je suis en effet sévère avec l'Association en général, parce que c'est quand même un éditeur qui bénéficie d'une certaine notoriété d'estime en France tout en ayant largement contribué à faire accepter le dessin mal foutu dans la BD, par des auteurs pas toujours compétents ni honnêtes, certains affichant une arrogance élitiste et méprisante jusque dans leur politique éditoriale du type "on s'en fout de la pub, on fait notre promo à l'arrache si ça nous fait plaisir", etc. Tout juste s'ils n'ajoutent pas: "Les lecteurs, on les emmerde." Je n'invente rien. Un contrepoids à ce sujet-bilan était nécessaire, vu les références parfois citées à juste titre, parfois non.

[edgarmint]

Là, on peut discuter, mais ce que tu écris là n'a strictement rien à voir avec les divagations de ton message précédent (soit dit en passant, concernant ce message, tu as la maison d'édition de la 5ème couche qui a, avec 1h25, puis Judith, effectué un acte approchant ton souhait). Après, concernant L'Association, oui, il y a sans doute une part d'excès dans le propos, dans la manière de faire, mais on peut aussi considérer que c'est l'une des maisons d'éditions qui a le plus remué la bande dessinée ces dernières années, et que cette outrance était peut-être un mal nécessaire pour faire une place à certaines idées.

[Charlus]

[...]on peut aussi considérer que c'est l'une des maisons d'éditions qui a le plus remué la bande dessinée ces dernières années, et que cette outrance était peut-être un mal nécessaire pour faire une place à certaines idées.

Oui, on peut le considérer,moi je l'affirmerais carrément. Pour moi, c'est clairement la maison d'édition qui a permis l'éclosion de la nouvelle BD françaises telle qu'elle a été...

Je suis en effet sévère avec l'Association en général, parce que c'est quand même un éditeur qui bénéficie d'une certaine notoriété d'estime en France tout en ayant largement contribué à faire accepter le dessin mal foutu dans la BD[...]

Et oui. Mais les grands réalisateurs de la Nouvelle Vague ont appris à tourner en tournant. C'est à dire qu'au début, ils étaient la plupart techniquement mauvais. Mais c'est un des piliers de ce type de mouvement artistique : remettre le sujet au centre de l'oeuvre, quitte à négliger la technique de l'art.

[...]par des auteurs pas toujours compétents ni honnêtes, certains affichant une arrogance élitiste et méprisante jusque dans leur politique éditoriale du type "on s'en fout de la pub, on fait notre promo à l'arrache si ça nous fait plaisir", etc. Tout juste s'ils n'ajoutent pas: "Les lecteurs, on les emmerde." [..]

Mais on s'en fout de ça, c'est annexe tout ça. On veut des bds qui nous plaise. Bon, que je dis "on", je dis "je", cela va de soit

[D H T]

Dans l'ensemble ils n'ont rien apporté à la bande dessinée qui n'existait déjà, sous une forme mieux dessinée. Ce ne sont pas des pionniers mais des mondains intellectualisants, qui ont une posture on ne peut plus convenue. La comparaison avec la Nouvelle Vague ne tient pas. Leur attitude d'imposteurs se retrouve jusque dans leurs ouvrages et c'est bien là le problème: ils ne manquent pas seulement de respect aux lecteurs mais aussi et surtout au travail lui-même.

[toine74]

Fais tourner, c'est du bon, c'est du niçois...

Blague à part, évidemment qu'ils n'ont rien apporté de nouveau sur le fond. La BD autobiographique, "avant-gardiste" ou potentielle existait avant 1992. Par contre, leur grand succès, c'est d'avoir donné une structure et une visibilité formidable à une certaine BD. De plus, de par leur talent, ils ont produit une belle brochette d'albums extraordinaires (cf les titres cités et plus) qui ont donné un coup de fouet bienvenu à toute l'industrie.

[Choci Loni]

L'asso, pour caricaturer leur production, c'est un peu tout dans la bulle et rien dans le crayon excepté pour cet ouvrage.

[D H T]

L'asso, pour caricaturer leur production, c'est un peu tout dans la bulle et rien dans le crayon excepté pour cet ouvrage.

Là, oui.

[Charlus]

Dans l'ensemble ils n'ont rien apporté à la bande dessinée qui n'existait déjà, sous une forme mieux dessinée. Ce ne sont pas des pionniers mais des mondains intellectualisants, qui ont une posture on ne peut plus convenue. La comparaison avec la Nouvelle Vague ne tient pas. Leur attitude d'imposteurs se retrouve jusque dans leurs ouvrages et c'est bien là le problème: ils ne manquent pas seulement de respect aux lecteurs mais aussi et surtout au travail lui-même.

Les cinéastes de la nouvelle vague non plus. Pas plus que les écrivains du nouveau roman. Pourtant, ces courants ont existé, et ont apporté à leur art. L'Asso, c'est l'endroit d'où est parti la nouvelle Bd franco-belge. Après,on peut ne pas être sensible à ce mouvement, mais dire que ce mouvement n'a rien apporté, c'est être de mauvaise foi. Et je vais le prouver. Moi, j'ai découvert "L'incal" en même temps que "Slaloms". Et les deux m'ont scotché, à une époque où ma connaissance de la BD ne dépassait pas Corto Maltèse et Les Passagers du vent. Dès cet instant, l'Asso a été pour moi une maison particulière, que je surveillais toujours d'un oeil. ça, c'est ma réalité, et je n'aime pas la voir niée. Sans vouloir l'imposer à tout le monde non plus.

Je ne sais pas pourquoi tu es en colère contre l'Asso. En revanche, ce type d'"argumentaire" finit par me fatiguer. Encore une fois je ne parle que pour moi. Mais sur l'ensemble de tes derniers postes, je n'ai vu que des jugements de valeur, aussi bien écrits qu'ils sont peu argumentés.
Je ne cherche pas à t'énerver plus que tu ne l'es. Mais ce genre d'intervention fini par créer des tensions, car elles finissent par être insultantes...
L, tout le monde a, en théorie, le droit de s'exprimer !

[D H T]

Choci Loni a tout résumé.

[PHILIG]

Dans l'ensemble ils n'ont rien apporté à la bande dessinée qui n'existait déjà, sous une forme mieux dessinée. Ce ne sont pas des pionniers mais des mondains intellectualisants, qui ont une posture on ne peut plus convenue. La comparaison avec la Nouvelle Vague ne tient pas. Leur attitude d'imposteurs se retrouve jusque dans leurs ouvrages et c'est bien là le problème: ils ne manquent pas seulement de respect aux lecteurs mais aussi et surtout au travail lui-même.

coucou Didier je t'ai reconnu!!!

[edgarmint]

Et les rebonds du jour chez Spielgelman et consorts, c'est pour apporter une caution morale aux inepties proférées ce même jour ?