Les Derniers Jours d'un Immortel (Vehlmann et Bonneval)

[hadji ara]

Message précédent :
Un très bel album, l'édition est réussie (Futuropolis oblige), le scénario est exceptionnel, de la très bonne SF, intelligente et qui se détache très clairement de la production actuelle (avec Orbital). Le dessin quant à lui est agréable mais je suis persuadé qu'un tel scénar méritait un dessin un peu moins "indé" pour toucher un plus grand nombre. En tout cas cette sortie confirme que Vehlmann fait partie des meilleurs scénaristes du moment.

[Madus]

J'ai lu et apprécié.

Il s'agit de ma première bd ayant pour réel but de faire réfléchir et non de conter une histoire, enfin à mon sens. Je dois avouer que je n'ai pas compris grand chose à la chronique de bdgest, la faut à un vocabulaire hors de ma portée.

La simplicité du dessin n'enlève pas la force émotionnelle de l'album. Ainsi lorsqu'au début de l'album Matthias apprend à son ami Elijah

[Révéler] Spoiler:

"j'ai mis fin à mes jours il y a un an"

je suis resté scotché. Ces quelques mots, simples pourtant, véhiculent une réelle émotion et m'ont fait un choc. D'autres répliques sont du même acabit même si c'est cette dernière qui m'a le plus marqué.

Alors qu'après les différents avis et le bout de chronique que j'ai réussi à déchiffrer, je m'attendais à un album surtout philosophique, ne faisant du fond SF qu'un décor justifiant la réflexion, j'ai été agréablement surpris par la richesse de ce monde SF. Ce dernier est froid et impersonnel, et pourtant ses institutions et son mode de fonctionnement tout à fait plausibles en font une réalité hypothétique très fouillée.

Quant à la réflexion initiée par cette lecture, difficile d'en parler car tout cela est encore très frais, mais le moins qu'on puisse dire est que l'album est riche, très riche.

Bref, mon avis est un peu confus, mais l'impression que je retire de ma lecture est un moment agréable et enrichissant, un des plus enrichissants pour une bd.


Je me pose toutefois une question :

[Révéler] Spoiler:

Lorsqu'à la fin Elijah dit avoir choisi la mortalité, ce choix est réversible non ? Dans la mesure où il peut recréer des échos à volonté. Je me doute que le personnage avec ce qu'il a vécu ne reviendra pas sur sa décision, mais c'est juste pour éclaircir ce petit détail.

[kilfou]

Très bel album, que ce soit sur le fond ou la forme.
Ma chronique...

http://www.canardpc.com/news-46020-cana ... ortel.html

[hadji ara]

Je me pose toutefois une question :

[Révéler] Spoiler:

Lorsqu'à la fin Elijah dit avoir choisi la mortalité, ce choix est réversible non ? Dans la mesure où il peut recréer des échos à volonté. Je me doute que le personnage avec ce qu'il a vécu ne reviendra pas sur sa décision, mais c'est juste pour éclaircir ce petit détail.

[Révéler] Spoiler:

A mon avis c'est réversible puisque qu'apparemment la technologie permet de créer autant d'échos que l'on veut.

Par contre j'ai trouvé que ça manquait un peu d'émotion, le scénario est trop court pour développer les relations entre Elijah et ses amis.

[Madus]

Je me pose toutefois une question :

[Révéler] Spoiler:

Lorsqu'à la fin Elijah dit avoir choisi la mortalité, ce choix est réversible non ? Dans la mesure où il peut recréer des échos à volonté. Je me doute que le personnage avec ce qu'il a vécu ne reviendra pas sur sa décision, mais c'est juste pour éclaircir ce petit détail.

[Révéler] Spoiler:

A mon avis c'est réversible puisque qu'apparemment la technologie permet de créer autant d'échos que l'on veut.

Par contre j'ai trouvé que ça manquait un peu d'émotion, le scénario est trop court pour développer les relations entre Elijah et ses amis.

Merci pour la précision.

Quant au manque d'émotion, je pense qu'il découle de la société et de l'immortalité des personnages...

[Révéler] Spoiler:

... C'est précisément parce que l'émotion est absente de sa vie qu'Elijah choisit d'ailleurs d'abandonner son immortalité à mon sens. Je pense qu'il s'agit d'un réel parti pris scénaristique en adéquation avec l'univers et non d'un manque dû au nombre de pages.

[Kristok]

pas aimé spécialement
assez plat pas d'émotion, pas d'action mais c'est voulu pour exprimer que la socièté est devenu fade...
mais bon à la fin de la lecture, j'ai l'impression qui ne reste rien non plus.... pas une envie de le relire...

[Golden Chronicles]

Pour les amateurs, Gwen de Bonneval dédicacera Les Derniers Jours d'un Immortel chez Multi BD à Bruxelles ce vendredi 14 mai 2010 (en compagnie de Greg Shaw et Simon Roussin). Plus d'informations sur http://www.multibd.com.

A bientôt,

Nicolas

[Ryuk and roll]

Superbe album.
Bel adéquation entre les dessin et le scénar'. On rentre véritablement dans l'univers et on y croit, une réussite totale.

La fable de ce conte S-F est plutôt simple et maligne:

[Révéler] Spoiler:

En découvrant les différences de l'Autre (les autres cultures), Elijah prend conscience qu'il est possible de vivre autrement. Ce que la société lui offre (l'immortalité en faisant des clones) n'est pas forcément ce qui le rend heureux; Non, c'est plutôt même la cause de sa propre aliénation.
Au final il vaut mieux vivre sa vie avec un début et une fin plutôt que de vivre une vie sans fin... et sans début! Enfin j'ai trouvé l'émotion très présente. C'est même la thématique centrale de ce livre. Les sensations, les souvenirs sont marqués par le sceau de l'émotion, c'est le fruit de l'expérience subjective vécue et elle ne peut être assimilée à une donnée transmissible, assimilable, quantifiable.

Et puis n'oubliez pas que l'immortalité existe vraiment, la Turritopsis nutricula y arrive bien

[Juho]

Je ne suis pas du tout fan de science fiction à la base, même si j'ai bien aimé des choses comme 2001 l'odyssée de l'Espace de Kubrick, ou Golden City, chez Delcourt. Ici, c'est plus proche de Kubrick, la science fiction n'est qu'un prétexte pour placer des métaphores d'ordre plutot philosophiques.

Cependant, lorsqu'on n'est pas trop adepte de SF comme moi, j'ai trouvé dérangeant au premier abord la masse de mots nouveaux et de concepts novateurs, technologies nouvelles, etc... Il m'a fallu un certain temps d'adaptation avant de rentrer dans le récit, j'ai trouvé le contexte un peu rebutant, mais je ne suis pas du tout fan de la SF et de ses inventions, donc ceci explique cela.

Mais passé le premier tiers de l'album, bien qu'une ambiance froide y règne, je m'y suis plu, j'y ait trouvé une réflexion intéressante et pertinente, du bon Vehlmann, sur le fond, je ne regrette pas mon achat.

Mais comme Vehlmann adore les métaphores pour appuyer ses reflexions, tant qu'à faire, je me suis beaucoup plus retrouvé dans celles de Jolies Tenèbres , assez naturelles et au dessin chaud que dans celles de la SF présentes dans cet album, plus artificelles et au dessin plus froid.

Je garde donc un faible pour Jolies Ténèbres qui fut vraiment un des albums qui m'a le plus ébranlé dans ma vie de bédéphile. Mais celui-ci est sympa. A relire pour affiner son interprétation... Comme Jolies Ténèbres, d'ailleurs...

Que ceux qui ont aimé celui ci foncent acheter l'autre!!!

[Madus]

Je ne suis pas du tout fan de science fiction à la base, même si j'ai bien aimé des choses comme 2001 l'odyssée de l'Espace de Kubrick, ou Golden City, chez Delcourt. Ici, c'est plus proche de Kubrick, la science fiction n'est qu'un prétexte pour placer des métaphores d'ordre plutot philosophiques.

Cependant, lorsqu'on n'est pas trop adepte de SF comme moi, j'ai trouvé dérangeant au premier abord la masse de mots nouveaux et de concepts novateurs, technologies nouvelles, etc... Il m'a fallu un certain temps d'adaptation avant de rentrer dans le récit, j'ai trouvé le contexte un peu rebutant, mais je ne suis pas du tout fan de la SF et de ses inventions, donc ceci explique cela.


[...]

Je n'ai pas bien compris, du coup tu aimes la SF ou pas


Sinon merci pour le conseil de lecture, j'irai zieuter ce Jolies Ténèbres dont je ne connaissais même pas l'existence mais je ne suis pas sûr d'accrocher autant que toi car de mon côté, j'ai beaucoup aimé la touche SF de l'album et sans elle, je me demande si j'aurais autant aimé (même si l'essentiel n'est pas là).

[Juho]

En général, non, sauf une ou deux exceptions, parce qu'il y a toujours des exceptions à toutes les règles, mais globalement, c'est pas ma came

Mais comme là, il y a autre chose derrière et que c'est Vehlmann, ca m'a plu quand même sur le fond

Pour Jolies Ténèbres, c'est chez Dupuis, un album qui passe complètement inapercu tant il est peu répandu mais à la fois qui retient l'attention de l'oeil très vite car la couverture (avec une jaquette en aquarelle) est très envoutante , je trouve.

Il était nominé pour Angoulême, j'ai tant esperé qu'il remporte un prix n'importe lequel, c'était peut être mon album preferé de l'année, et je peux te dire que j'ai été decuuuu.... Surtout quand je vois à qui ils ont donné le beau prix

Mais rien de SF là dedans. De quoi ca parle... Et bien je ne te donnerais pas le contexte pour te laisser la surprise, mais en gros, c'est les interactions d'une mini societé qui se retrouve livrée à elle même du jour au lendemain, avec des conflits qui éclatent vite... Assez proche de Sa Majesté des Mouches, et un peu le même genre de départ que Seuls, mais le contexte est complètement différent, et ca, je t'en laisse la surprise, parce que vraiment, tu vas être surpris... Je n'ai jamais vu ca nulle part ailleurs que dans cet album ... Quelle audace. Et le dessin est sublime, tout en couleur directes, il y a des pages qui sont raaaah

[Ryuk and roll]

J'ai pas aimé Jolies Ténèbres. Assez bête et méchant comme bouquin. Pas de fin non plus.

[3emeOeil]

Pour Jolies Ténèbres, c'est chez Dupuis, un album qui passe complètement inapercu tant il est peu répandu mais à la fois qui retient l'attention de l'oeil très vite car la couverture (avec une jaquette en aquarelle) est très envoutante , je trouve.

Moi aussi j'adore cette couverture

[3emeOeil]

Lu ce jour et j'ai adoré
Du grand, du très grand Vehlmann
Je me suis autant éclaté à le lire, j'ai été autant surpris, autant ému - mais dans deux styles totalement différents - que lors de la lecture de Jolies ténèbres.
Un album vraiment humain, philosophique, touchant, admirable.

Je me pose toutefois une question :

[Révéler] Spoiler:

Lorsqu'à la fin Elijah dit avoir choisi la mortalité, ce choix est réversible non ? Dans la mesure où il peut recréer des échos à volonté. Je me doute que le personnage avec ce qu'il a vécu ne reviendra pas sur sa décision, mais c'est juste pour éclaircir ce petit détail.

[Révéler] Spoiler:

A mon avis c'est réversible puisque qu'apparemment la technologie permet de créer autant d'échos que l'on veut.

Pour répondre à la question précédente :

[Révéler] Spoiler:

Je pense par contre que chaque terrien a un nombre limité d'échos (puisque chaque écho prend une partie de la mémoire de ce terrien et que Elijah a frabriqué tous ses échos à disposition pour tenter de résoudre l'enquête - alors qu'au début de l'album, il se limitait à 3-4 échos ... ) et de ce fait, en transformant ceux-ci en corps premiers, il a perdu tous ses échos de façon irréversible ... donc pour moi il a bel et bien perdu son immortalité ... sinon l'albuù ne se terminerait pas sur 3 planches émouvantes où Elijah avoue avoir peur de la mort ...

[Madus]

Je ne sais pas s'il y a un nombre d'écho limité mais c'est le fait de réintégrer l'écho qui fait disparaître une partie de la mémoire, pas de créer un écho.

[Révéler] Spoiler:

C'est du moins ce que j'ai compris et qui explique la volonté d'Elijah (non réalisée) de tuer ses echos avant que ceux-ci n'arrivent en fin de vie et n'intègrent sa mémoire détruisant les souvenirs qu'il lui reste de son ami.

[ckicmoi]

j'irai zieuter ce Jolies Ténèbres dont je ne connaissais même pas l'existence

Un coup de coeur BDGest
http://www.bedetheque.com/serie-20093-B ... ebres.html
une discussion controversée et animée sur le forum
jolies-tenebres-de-kerascoet-et-vehlmann-t9821.html?hilit=jolies t
une nomination à Angoulème ...

ce n'est pas faute d'en avoir parlé

[Juho]

Je ne sais pas si quelqu'un avait remarqué mais à la première page de l'album, avec le titre et le nom des auteurs, le cadre noir est en relief... Après examen, j'ai vu que c'était un autocollant, et si on regarde par transparence, on s'aperçoit qu'en dessous, il était écrit "Un récit de Gwen de Bonneval, Dessin : Vehlmann".

Le cadre collé a eu pour but , évidemment, de rattraper cette méprise. Belle conscience professionnelle, chez Futuropolis! Réajuster tout le tirage avec ce petit cadre soigneusement coupé, Est-ce que tous les éditeurs se seraient donné cette peine ? Je ne suis pas sûr...

[dado]

Je ne sais pas si quelqu'un avait remarqué mais à la première page de l'album, avec le titre et le nom des auteurs, le cadre noir est en relief... Après examen, j'ai vu que c'était un autocollant, et si on regarde par transparence, on s'aperçoit qu'en dessous, il était écrit "Un récit de Gwen de Bonneval, Dessin : Vehlmann".

C'est d'ailleurs à ça que les collectionneurs reconnaîtront la première édition...

[-yohan-]

Heu ... moi j'accroche pas du tout avec le dessin ...
dommage, vos critiques donnaient envie ..

[Hugui]

Un récit philosophique sur l'immortalité et la différence dans un monde futuriste où le policier diplomate doit régler les conflits entre les peuples.
Mais le personnage ne sortira pas indemne de cette confrontation avec la différence et remettra en cause sa conception de l'immortalité.
Il faut prendre le temps de rentrer dans cette histoire bien menée où on ne s'ennuie pas à suivre l'enquête et la vie du héros et de ses clones. Et les dessins style lavis s'accordent bien à l'ambiance de ce monde un peu désincarné.
Très bon à lire.

[ben27]

Excellent album ! J'avoue que la couverture m'avait laissé très loin de cet album. Les très bons commentaires du forum ont fini par me décider : j'ai découvert une SF intelligente, au dessin qui m'a conquis. J'ai beaucoup aimé la crédibilité du monde créé, et les différentes réflexions des auteurs perceptibles au travers de vl'album.
Un coup de coeur 2010.