Les âmes d'Hélios, par Saimbert et Ricci

de **paplouf** » 16/06/2004 13:29

Message précédent :
Certes, c'est une entrée en matière qui remue, de là à être choqué... ça pose le décor de l'univers de l'héroïne, c'est pas gai et on l'apprend rapidement. Ca ne m'a pas posé de problème.
Par curiosité, c'était quoi la version "director's cut" de la scène d'adoubement ?

de **zul** » 16/06/2004 13:35

moi rien en m'a choqué, dans aucun des deux albums, je ne vois pas où cela pourrai choquer a partir du moment où cela sert le recit.
et puis helios, c'est pas le magicien d'Oz :mrgreen:

il faut ce qu'il faut pour rendre credible un univers tel que celui-ci, est choquant ce qui est hors propos, gratuit, etc ... pas le cas içi
Pour la sequence du debut, j'ai pas l'album sous les yeux je suis au boulot, mais je ne me souviens pas d'un truc specialement choquant ou hors propos (verif ce soir).

Pour le futur, si on te le permet, fait comme tu le sens :ok:

de **Kurgan** » 16/06/2004 14:15

Pas été choqué non plus... :roll:

Mais avec les télétubbies ou les bisounours, c'est clair que je l'aurai été :mrgreen:

de **bintz** » 16/06/2004 15:04

Moi non plus je n'ai pas été choqué. La violence est un vecteur d'émotion qu'il ne faut pas négliger, à plus forte raison dans un art graphique comme la BD. Tant qu'elle est utilisée à bon escient, je ne vois pas de problème à son utilisation.

Et puis personne n'oblige les gens à acheter une BD... en plus si c'était pour la scène d'intro, un feuilletage rapide (qui commence bien souvent par les premières pages) devrait donner une idée au lecteur tout de même.

En gros, si c'est utile à la découverte de l'univers, pas de problème.

de **Christophe C.** » 16/06/2004 16:51

Ben ça peu choquer... quelqu'un qui s'attend à une adaptation de blanche neige et les sept nains :mrgreen:

.

Sérieusement il n'y a absolument rien de choquant (faut dire pour me choquer faut se lever de bonne heure :mrgreen:

). J'ai été élevé au club Dorothé moi j'suis un dur moi :fant2:

.

de **Sly** » 16/06/2004 17:21

Ben ça peu choquer... quelqu'un qui s'attend à une adaptation de blanche neige et les sept nains .

Ben quand tu vois la couv ... tu t'attends pas à blanche neige :siffle: :fant2:

Sérieusement il n'y a absolument rien de choquant (faut dire pour me choquer faut se lever de bonne heure ). J'ai été élevé au club Dorothé moi j'suis un dur moi .

T'as regardé tous les épisodes de Ken le survivant :?:

... je comprends mieux :siffle: :mrgreen:

de **Christophe C.** » 16/06/2004 18:45

T'as regardé tous les épisodes de Ken le survivant ... je comprends mieux :siffle:

Ouais mais c'était quand même gentillet Ken le survivant le plus effrayant c'était quand même Candy :mrgreen:

.

de **Kurgan** » 17/06/2004 07:33

T'as regardé tous les épisodes de Ken le survivant ... je comprends mieux :siffle:

Ouais mais c'était quand même gentillet Ken le survivant le plus effrayant c'était quand même Candy :mrgreen:

.

On voit que vous n'avez jamais regardé les télétubbies :shock:

. Ma fille en est dingue (elle est adorable).

Bon j'arrête d'intensifier le pourrissage... :oops:

de **Saimbert** » 17/06/2004 08:25

Mes amis, mes amis soyons sérieux. Le plus choquant était quand même de voir Chantal Goya en train de chanter: "Ce matin, un lapin a tué un chasseur!". Quant à Casimir, je n'avais qu'une envie, crever son costume que je présumais rempli d"hélium! Pour répondre à Paplouf, la séquence de l'adoublation s'arrête devant une sorte de sarcophage hérissé d'instruments de toutes sortes. La séquence originale allait plus loin dans le sens où les Cardibans enseignaient une sexualité "normalisée", hors des plaisirs de la chair, aux novices. Et ce via une défloration brutale.
Cela n'apportait rien au récit aussi l'ai-je supprimée. Pour privilégier une séquence humoristique. La séquence originale a posé problème dans le sens où Ylang voit sa mère faire l'amour devant elle... Psychologiquement, certains ont trouvé que c'était malsain...

de **paplouf** » 17/06/2004 08:59

Psychologiquement, certains ont trouvé que c'était malsain...

Certes, mais la vie dans le ciboire ne l'est pas moins. Et puis je ne trouve pas ça plus "choquant" que de se faire pyroliser comme ça, pour rien...

Et question sexualité, "Les monades urbaines" de Silverberg me mettent autrement plus mal à l'aise :roll:

de **MadFad** » 17/06/2004 10:06

Le plus choquant était quand même de voir Dorothée en train de chanter: "Ce matin, un lapin a tué un chasseur!"

rhôôôoô c'était pas Dorothée ... c'était Chantal Goya !

quant à être choqué par les Âmes d'Hélios ... non ... ni par le sexe (prostitution, fille assistant à la scène; homosexualité féminine) ni par l'ambiance générale (violence, gore, psychologie ...) ...

tout dépend du contexte dans lequel on se place ... il est bien évident qu'une scène de cunilingus dans le journal de Mickey ... dans un Spirou ... dans Astérix ... choquerait grandement ...

mais là ... c'est une BD d'adultes qui vise un public averti ...

et puis franchement ... et malheureusement peut être ... nous avons tous quotidiennement l'occasion d'être choqué plus profondément par la réalité ...

alors nous la jouer ..." ohhh my God ... shocking" sur les Âmes ... c'est un peu décalé

: no :

de **maudax** » 17/06/2004 10:57

Un avis féminin : rien de choquant

Comme le disait MadFad, il s'agit de BD pour adultes donc forcément avertis.
En ce qui concerne la séquence d'adoublation, je trouve très judicieux le choix de suggérer plutôt que de montrer.
En général, de laisser libre cours à l'imagination permet au lecteur (ou au spectateur) de faire des compromis avec ce qui est supportable ou pas pour lui.

:ok:

de **Saimbert** » 18/06/2004 10:57

Merci à vous tous pour cet éclairage différent. Je tiens à préciser que Delcourt n'a imposé aucune censure au scénario. Pour en avoir discuté avec un dirco, je sais que les éditeurs prennent de plus en plus de précautions car certaines associations n'hésitent pas à attaquer les libraires (et non plus les éditeurs) qui diffuseraient des oeuvres contraires à la (leur) morale. Drôle de monde où l'on peut montrer des corps déchiquetés par des bombes et pas un bout de sein...

de **bintz** » 18/06/2004 11:36

Triste monde où les manants disent "ni" au vieilles dames...

de **chouchoune** » 18/06/2004 12:24

Je viens de lire le 1er tome et je suis tombé des nu... :shock:

Extra génial, tout simplement superbe, ne rien montré pour mieux voir, ou montrer pour comprendre...
Genial...
Certes à na pas laisser entre les mains des plus jeunes
Bon là je cours m'offrir le 2nd tome

de **zul** » 18/06/2004 13:26

Triste monde où les manants disent "ni" au vieilles dames...

de **Sly** » 18/06/2004 14:01

Triste monde où les manants disent "ni" au vieilles dames...

"- We shall say NI! ...
- Why are you saying ni to this old woman ?"

:ok:

Culte

de **wims** » 12/07/2004 16:35

Voilà Rob a mis les pieds chez moi hier... et ce soir c'est lui qui fait la bouffe, mama mia je sens que ça va etre des pastas !!!
Bon alors, je vais organiser une tite rencontre vers fin juillet, genre apéro amélioré avec des salades de pastas pour faire plaisir à mon colocataire. Faut que j'en parle à Rob si l'idée lui convient, et surtout qu'on se fixe une date, mais je sais qu'il sera ravi de vous rencontrer !
Ceux que ça intéresse peuvent me contacter par MP, ça sera plus simple ! Toute autre idée de sortie est la bienvenue !

de **MadFad** » 12/07/2004 20:10

embrasse le pour nous ...

de **bintz** » 13/07/2004 13:24

Et bien bienvenue en France alors

Moi je veux bien faire la première manche parisienne mais tout dépendra de la date... :S

de **armand** » 13/07/2004 14:04

Voilà Rob a mis les pieds chez moi hier... et ce soir c'est lui qui fait la bouffe, mama mia je sens que ça va etre des pastas !!

à mais alors çà va pas du tout .. :shock:

.si les auteurs prennent des vacances !! :mrgreen:

ben si c'est la première fois qu'il est à paris, moi je lui ferai faire les trucs de touristes ... (tour eiffel, sacré coeur ... bateau mouche !! :!:

)

oui je sais c'est pas tres original ... en meme temps, çà fait super plaisir ... (moi quand j'avais fait rome ... j'avais fait que les trucs de touriste et ben j'étais tout content !! :ok: