Le Sommet des Dieux (Taniguchi)

[nexus4]

Message précédent :
La bande annonce de l'anime qui sort le 22 sept.

[euh... si vous le dites]

Ca a l'air pas mal.
Par contre, je sens que je vais avoir beaucoup de mal avec les voix en français.

[bedoc]

Vu le film vendredi dernier
visuel, c'est magnifique certains plans sont à tomber notamment dans les ascensions et les mouvements des personnages hyper réalistes.
j'ai pas été plus gêné que ça par les voix des personnages, une fois que tu es dedans

[Révéler] Spoiler:

en revanche, le film dans son ensemble m'a un peu frustré. il y avait trop de coupes dans le scénario par rapport au manga (on pouvait s'y attendre).
les flash back étaient par moment pas très bien amenés et pas très clairs (pas de traitement visuel différent par exemple).
On perd une grande partie de la psychologie des personnages, ça va à l'essentiel et la comparaison avec le manga en prend forcément un coup.
Heureusement que je connaissais l'histoire et en même temps je me dis que les gens qui n'avaient pas lu le manga en ont certainement plus profité, ne cherchant pas à rapprocher chaque plan ou séquence avec le livre d'origine.

[jb18v]

Vu le film aussi, j'ai trouvé ça superbe, mais en effet n'ayant pas lu le manga, déterminer certains flashbacks s'avère compliqué au début.
De très belles images, des paysages et décors magnifiques, un trait qui rend l'ensemble un peu plus européen qu'un manga, sans en perdre l'identité, un travail sonore remarquable. Et des personnages bien développés. J'ai appris des choses sur l'Everest et les différentes expéditions

Pour la VF j'ai d'abord rechigné de voir que c'était la seule option possible dans ma ville, puis finalement ça se passe très bien et permet de mieux apprécier l'image en fait, sans avoir à lire (parce qu'autant en anglais j'écoute et je comprends, en japonais je ne peux pas ). Mais en réalité c'est un film fait par des français, donc c'est logique

J'ai été très étonné de voir des spectateurs venir en famille avec des enfants de 5 à 10 ans, pas que ça soit violent non plus mais c'est quand même pas hyper drôle ni familial au premier abord. Et bien à la sortie en les entendant parler j'ai compris qu'ils avaient tous lu le manga et en discutaient, c'est top

Voilà, encore un ajout à la longue liste de trucs à acheter et lire

[2fois2cinq]

Punaise, j'ai un pote a qui on a offert le tome 2 et 3 et qui me demande de trouver le tome 1.

Et après recherche, je comprends pourquoi il m'a demandé.... introuvable... c'est dingue

[fanche]

Punaise, j'ai un pote a qui on a offert le tome 2 et 3 et qui me demande de trouver le tome 1.

Et après recherche, je comprends pourquoi il m'a demandé.... introuvable... c'est dingue

Alors déjà offrir le tome 1 d'une série je trouve ça gonflé mais le 2 et 3 c'est du foutage de gueule

[christophe6788]

Dur à trouver, mais pas introuvable :
https://www.canalbd.net/canal-bd_catalo ... 2871295785
https://www.canalbd.net/canal-bd_catalo ... 2505004899
https://www.canalbd.net/canal-bd_catalo ... 2505113546

[nexus4]

Il y en a 2 dans les petites annonces BDGest.
Dont mrtintin.

https://www.bedetheque.com/ventes/searc ... chPrixMax=

[benDcape]

J'ai acheté le tome 1, n'étant pas un amateur de manga j'ai commencé par la fin

c'est un peu déroutant de lire de la droite vers la gauche, au japon ils ne lisent pas de la gauche vers la droite ?

[HervB]

Hé non ! Pour ça, il faut lire du manwha ou (certains) manhua

Ce qui me fait penser que je n'ai toujours pas acheté / lu le dernier tome. Oui, ça m'a passionné, comme vous pouvez le voir

[Genug]

Depuis le temps que j'en entendais parler (et lisais écrire), je me suis lancé dans le quintet.

De prime abord, je pensais que cinq tomes de plus de trois cents pages, c'était peut-être un peu exagéré, mais (malgré quelques redites mineures) la narration s'avère captivante, le sens du découpage, la dynamique des cadrages font tourner les 1 700 pages (je me suis fait d'emblée au sens de lecture) avec une boulimie qui va croissant -- le tome 3 est remarquable.

Graphiquement, les décors urbains sont parfaits (mais pour ce que j'en sais c'est la règle dans les mangas réalistes ?), et les décors montagnards simplement exemplaires.

Mes connaissances en matière de manga étant fort limitées, je suis sincèrement preneur d'éclairages sur les points suivants :
* Tanigushi avait-il des assistants pour les décors ?
* Y a-t-il des photos incluses dans ces planches (décors urbains et montagnards) ?
* J'ai été frappé par le fait qu'alors que les persos secondaires ont tous des gueules, les personnages principaux sont eux plutôt tartes, impersonnels ; pourquoi un Tanigushi donnait-il des traits européens standards à des personnages censés être japonais ?!

...Accessoirement, aujourd'hui même, on apprend que pour atteindre le zéro degré en Suisse, il a fallu monter à 5 298 mètres ; « les Conquérants de l'inutile » et leurs neiges éternelles (déjà polluées) ont de mauvais jours devant eux, contrairement aux randonneurs en tongs...

Tome cinq refermé, je vais découvrir le dessin animé, croyant savoir qu'il a ses qualités propres mais ne parcourt pas tout le spectre du manga.

[jolan]

Mes connaissances en matière de manga étant fort limitées, je suis sincèrement preneur d'éclairages sur les points suivants :
* Tanigushi avait-il des assistants pour les décors ?
* Y a-t-il des photos incluses dans ces planches (décors urbains et montagnards) ?

* Oui il avait des assistants dans les dernières années, afin de se concentrer uniquement sur les personnages ou les animaux
* Je suppose qu'ils se servaient de matériel photographique pour réaliser leur décors. Et parfois pas.

[HervB]

Mes connaissances en matière de manga étant fort limitées, je suis sincèrement preneur d'éclairages sur les points suivants :
* Tanigushi avait-il des assistants pour les décors ?
* Y a-t-il des photos incluses dans ces planches (décors urbains et montagnards) ?
* J'ai été frappé par le fait qu'alors que les persos secondaires ont tous des gueules, les personnages principaux sont eux plutôt tartes, impersonnels ; pourquoi un Tanigushi donnait-il des traits européens standards à des personnages censés être japonais ?!

* J'imagine que oui : il avait un studio, avec des assistants, comme tout mangaka produisant pour des magazines grand public, même dans le cas d'un mensuel comme c'était ici le cas. En tout cas, il a débuté en tant qu'assistant lui-même.
* J'en suis persuadé, ça dessine énormément d'après photo pour les décors dans le seinen manga, et c'est souvent le boulot d'un ou plusieurs assistants.
* ce ne sont pas des traits européens, c'est de l'ethnocentrisme .

[jolan]

Il y a de nombreux reportages où on le voit dans son studio avec ses assistants

[Genug]

* ce ne sont pas des traits européens, c'est de l'ethnocentrisme .

Du9 et toi m'avez (un peu) décillé, voire (entr)ouvert les yeux.

...N'empêche, j'avoue que j'ai du mal avec « les lecteurs Japonais intègreront également le décor (souvent marqué comme Japonais) et le contexte dans leur appréhension de la même scène — tout en considérant aussi ces personnages non marqués appartement à leur idée d’un standard ethnique. »
Moi, c'est précisément cet aspect occidental qui m'a un peu gêné pour m'identifier aux deux personnages centraux du récit, alors que leur psyché est singulièrement fouillée ; je suis peut-être bouché, mais je n'aurais pas été dérouté, bien au contraire, que les Japonais paraissent des Japonais (je ne suis donc sans doute pas un lecteur-cible)...

[Genug]

Tome cinq refermé, je vais découvrir le dessin animé, croyant savoir qu'il a ses qualités propres mais ne parcourt pas tout le spectre du manga.

Bon, ceux qui en seront restés au dessin animé doivent savoir que là c'est vraiment l'os de l'histoire, il y manque (logiquement) des tas de couches, dans tous les sens. Néanmoins le dessin animé propose un superbe voyage, fidèle à l'esprit du manga sinon à sa lettre. En tout cas s'agissant de l'animation je me suis régalé.
Je suis juste surpris qu'ils n'aient pas repris la citation, qui dit tout, de Mallory, à qui on demandait pourquoi il voulait escaler l'Everest, et qui répondit : « Parce qu'il est là. »

[Genug]

En revanche, le premier bonus, "la fabrication du film", c'est bien pourri ! Entre les interviews par webcam (époque confinement Covid-19 manifestement) avec systématique décalage voix/image -- voire son inaudible ! -- et même une erreur de banc-titre, le visionnage est assez pénible, ce qui est regrettable car on apprend des choses (pour une fois que les bonus ne sont pas de la pure après-vente hypocrite éhontée). Ça me scie un peu qu'on commercialise l'objet comme ça...
Bien sûr, ça ne doit pas vous empêcher de profiter par ailleurs de ce beau film.

[benDcape]

est ce que le tome 2 est le moins bien des 5 tomes ? j'avais adoré le 1 mais je trouve que dans le 2 il y a pas mal de passage assez longuet

[Genug]

C'est un rythme, il faut s'y faire ; dans mon souvenir le 3 est le plus dense, et les 4 et 5 plus linéaires.

[benDcape]

d'acc merci, c'est juste le passage où il glisse et il se retrouve tout seul dans la montagne à halluciné qui dure 30 pages que j'ai trouvé un peu long

[Genug]

d'acc merci, c'est juste le passage où il glisse et il se retrouve tout seul dans la montagne à halluciné qui dure 30 pages que j'ai trouvé un peu long

Je ne suis pas le dernier à râler (in petto) quand je lis des albums avec à mon goût trop peu de cases par planche, mais en l'occurrence j'ai laissé mes préjugés de côté pour aborder cette histoire comme elle se présente, et ça m'a plutôt réussi. Effectivement, les passages abondent où un simple dialogue est ventilé sur un assez grand nombre de pages, mais je n'ai à peu près jamais eu le sentiment de remplissage, plutôt celui d'une narration qui prend son temps.
Je ne veux pas te survendre le 3, mais si tu vas jusque-là tu verras que l'histoire peut aussi se montrer bien dense ; en revanche, pour les deux derniers, il faut accepter les choix de la narration (qui découle comme il se doit de tout ce qui l'a précédée)...

...Bon courage ?