Le Paris de la Belle Epoque et du XIXe en BD

de **Bert74** » 29/01/2025 12:47

Message précédent :
Félicitations pour ce magnifique boulot et ce très chouette sujet !

Je suis bien content de voir arriver la série Les Fées Noires dans ton scope, car je l'apprécie particulièrement. Elle parle de coins parisiens et d'une époque assez méconnus. Je crois d'ailleurs que c'est dans cette BD que j'ai entendu parler la première fois de la Bièvre dans Paris.
Si en plus tu fais les corrections historiques (comme le coup du Pont au Change), c'est génial !

de **jolan** » 29/01/2025 18:16

Oui, série que j'avais beaucoup aimée également à sa sortie (pas relue depuis, je le ferai ptet)
Pour les erreurs, il y en a quelques unes relevées/révélées sur ce topic.

Aujourd'hui, une vue de la rue Saint-Julien le Pauvre

: Planche 14

Telle qu'on la voit sur cette photographie d'Atget

: Atget - Rue Saint Julien le Pauvre; atget - rue st julien le pauvre.jpg (50.01 Kio) Vu 536 fois

Un tableau de Lansyer en 1886

: Lansyer 1886 - St Julien le Pauvre; Rue st julien le pauvre vers rue Galande 1886 LANSYER Maurice emmanuel.jpg (37.83 Kio) Vu 535 fois

Au fond, la rue Galande, que nous retrouverons demain.

de **jolan** » 30/01/2025 21:14

Nous sommes dans la cour du Château-Rouge (un cabaret mal famé, également appelé "la Guillotine", détruit en 1899) au 57 rue Galande

: Planche 14

D'après cette photographie d'Atget

: Atget - Cour du Château-Rouge; Atget - cour du chateau-rouge.jpg (42.08 Kio) Vu 483 fois

Il y a aussi cette toile d'Herminie Waternau, une peintre qui a beaucoup représenté de petites cours et ruelles de la capitale

: Waternau - Château-Rouge; Waternau Herminie - cour du chateau-rouge.jpg (33.11 Kio) Vu 486 fois

La case de la BD ne montre pas bien le fait que cette cour se trouvait au fond d'un couloir qui rejoignait la rue.

de **jolan** » 31/01/2025 18:32

Pour la case suivante, nous retrouvons la cour de la rue Mazarine croisée dans la précédente promenade, avec une porte cochère transformée en arche.

: Planche 15

: Atget - Cour du 21 rue Mazarine

Détail étrange : nous retrouvons là aussi une cheminée au premier plan, tout comme chez Swolfs et Bess.
Un jour j'aurai la réponse à cette énigme. Peut-être une gravure ou un tableau qui m'aurait échappé ?

de **nexus4** » 31/01/2025 18:54

Ah oui. Ou alors c'est la même astuce pour recadrer et diriger le regard vers l'action, le fond perdu étant totalement inintéressant graphiquement. Les cheminées sont très différentes, ce qui plaiderait en faveur d'un rajouti. :?:

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 31/01/2025 19:10

C'est aussi un moyen d'asseoir la position du lecteur en tant qu'observateur.

En BD, le cadrage (la perspective), il résulte de la position où tu mets le lecteur.

Sur la photo, une photo seule, ce n'est pas gênant.

Dans un récit, avec une succession de case, cela peut gêner certains lecteurs si tu donnes l'impression que le point de vue correspondant à un observateur "flottant" dans les airs par rapport à l'action. (en comics super héros, y'aurait pas de pb).

En rajoutant un toit, on pose l'observateur sur qq chose de palpable.

(c'est un point de vue valable comme plein d'autres hein

)

de **jolan** » 31/01/2025 20:22

J'ai trouvé la photo intégrale d'Atget.
On voit bien en bas la planche de bois qui a donné l'idée d'un mur chez Swolfs.
Le rajout de cheminée sur un soi-disant toit n'est pas idiot, ça nourrit un premier plan vide, mais on est bas quand même, niveau 1er étage.

: Atget - Cour rue Mazarine

Ce qui est amusant c'est que dans les trois dessins d'après cette photo il y a une cheminée rajoutée.
Peut-être en croiserons-nous d'autres ? Je n'en connais pas d'autre pour l'instant.

de **jolan** » 01/02/2025 18:00

Ensuite cette vue de l'entame de la rue du Fouarre depuis le quai de Montebello

: Planche 19

D'après cette photographie de Marville en 1866

: Marville 1866 Rue du Fouarre depuis le quai Montebello

de **jolan** » 02/02/2025 19:45

L'impasse de la cour de Rohan, vers la rue de l'Eperon et la rue du Jardinet

: Planche 19

D'après cette photographie de Marville

: Marville 1866 Impasse de Rohan

de **jolan** » 03/02/2025 20:37

La rue des Ursins

: Planche 26

D'après cette photographie d'Atget vers 1900

: Atget - Rue des Ursins; Atget rue des Ursins.jpg (251.41 Kio) Vu 289 fois

Allez hop, je relance d'une vue assez similaire, en 1923

: Rue des Ursins 1923; Rue des Ursins 1923.jpg (109.41 Kio) Vu 296 fois

(Comment on fait pour que la photo publiée apparaisse en intégralité, sans avoir à dérouler ?)

de **lusabets** » 04/02/2025 08:00

Bonjour jolan

Comment fait-on pour que l'on ait pas à dérouler l'image ?
Une intéressante question déjà posée par Wonder Cathy à propos des entrées de métro.
Wonder Cathy avait remarqué que des images venant du Net ne pouvaient être posées sur votre post comme telles. Le lecteur devra cliquer dessus pour l'observer dans son intégralité. L'image prise sur Internet conserve ses caractéristiques propres et vous avez beau essayer de la manipuler, rien n'y fera avec le système de re-publication utilisé par le forum BDGest. Seules les images créées par vous-même (scan) seront publiées directement dans leur intégralité.
Bref, mission quasi impossible.

de **nexus4** » 04/02/2025 08:31

La question a été posée tout récemment ici. Réponses et explications
:arrow:

site-bdgest-t37865-2620.html#p5256608

de **jolan** » 04/02/2025 20:04

Dak, merci

Bon, aujourd'hui la tour Saint Jacques.
Il me semble que les maisons environnantes ont été détruites en 1836.

: Planche 34

D'après cette lithogravure de Thomas Shotter Boys (avant 1836)

: Boys - Tour Saint-Jacques

de **jolan** » 05/02/2025 18:06

Pas trouvé ce bout d'église

: Planche 34

J'en profite pour poster deux vues du début de l'album, pas trouvées non plus (si tant est que...)

: Planche 9

: Planche 10

de **jolan** » 05/02/2025 18:27

Puis la rue Saint-Bon

: Planche 35

D'après cette photo graphie d'Atget

: Atget - Rue Saint-Bon

de **jolan** » 06/02/2025 19:04

Ici une vue que je n'ai pas retrouvée, c'est probablement une invention du dessinateur sans modèle.

: Planche 35

Mais je poste quand même une photo de la place du Châtelet en 1851, avant son aménagement en 1858

: Place du Châtelet 1851

Et la Fontaine du Palmier devant la Tour Saint-Jacques, en 1852

: Marville - Place du Châtelet 1852

de **Bert74** » 07/02/2025 15:39

jolan a écrit:Pas trouvé ce bout d'église

pl34 b.jpg

C'est pas l'église Saint Merry, vue du croisement entre la rue du Cloitre Saint-Merri et la rue Brisemiche (ouille !) ?

de **Bert74** » 07/02/2025 15:41

jolan a écrit:Nous sommes dans la cour du Château-Rouge (un cabaret mal famé, également appelé "la Guillotine", détruit en 1899) au 57 rue Galande

pl14 d.jpg

D'après cette photographie d'Atget

Atget - cour du chateau-rouge.jpg

Il y a aussi cette toile d'Herminie Waternau, une peintre qui a beaucoup représenté de petites cours et ruelles de la capitale

Waternau Herminie - cour du chateau-rouge.jpg

La case de la BD ne montre pas bien le fait que cette cour se trouvait au fond d'un couloir qui rejoignait la rue.

Je suis sur le cul de ta complétude documentaire !
Je ne connaissais pas Herminie Waternau. Ca a l'air très chouette.

de **Bert74** » 07/02/2025 15:45

Bert74 a écrit:
jolan a écrit:Pas trouvé ce bout d'église

pl34 b.jpg

C'est pas l'église Saint Merry, vue du croisement entre la rue du Cloitre Saint-Merri et la rue Brisemiche (ouille !) ?

C'est ça aujourd'hui :

de **jolan** » 07/02/2025 18:17

C'est sans doute cela, mais plutôt du côté du portail je pense.
J'ai cherché dans les photographies anciennes mais je n'ai pas trouvé.
Si on s'y met à plusieurs, on va bien finir par trouver

Pour Herminie, ce sont des découvertes que je fais au fil de mes recherches, je ne la connaissais pas non plus le mois dernier.

Aujourd'hui, nous abordons la séquence de la pompe du pont Notre-Dame vue depuis la voûte du quai de Gesvres.