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Le monde inconnu d’Hergé

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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede archie07 » 09/04/2009 17:49

Message précédent :
zourbi le grec a écrit:Pour en revenir à la culture et à la supposée érudition d'Hergé, il me semble que celle-ci est relativement tardive (à partir du milieu des années 50) car avant, Hergé était trop occupé à bosser comme un galérien sur sa table à dessin.


c'est pas faux, je crois d'ailleurs qu'Hergé lui-même déclarait qu'en litterature sa connaissance des classiques n'était pas trés grande. Beaucoup des références ou réminiscences littéraires de son oeuvre sont en fait dûes à certains de ses collaborateurs (comme Jules Verne avec Van Melkebeke).
Mais il y a quand même des domaines qui ont interressés Hergé trés tôt, et donc on peut supposer qu'il avait pas mal de connaissances, comme le cinéma. Même l'art, il s'y est donné à fond à partir des années 60, mais un album comme l'Oreille Cassée peut laisser penser qu'il s'y interressait quand même un minimum dès les années 30.
Et pour les "phylosophies orientales", je disais tout-à-l'heure que cela avait surtout commencé à partir de la fin des années 50. Mais il y a quand même eu dès 1934 la rencontre avec Tchang, qui l'a alors initié à sa culture chinoise.
C'est pas si simple que ça en fait ! :D
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede BOBetBOBETTE » 09/04/2009 17:49

Dans le genre, j'ai lu Tintin chez le psychanalyste.
C'est pas mal bon. D'ailleurs l'auteur du livre sus-mentionné en fait part dans l'entrevue.

Je trouve cela intéressant toutes ces analogies sans top y croire somme toute. Mais cela doit être un gros travail. Sur base de l'entrevue, je serai tenté de lire le livre mais j'ai peur que cela soit un peu hermétique, long et pas très convivial. Mais je crois que je ne perds rien à le lire: quelques heures au plus et au pire je peux déduire l'achat de ce livre de mes impôts ... :twisted:

Sinon, je n'avais jamais entendu parler de cette histoire généalogique avec Léopold II :shock:
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede zourbi le grec » 09/04/2009 18:01

BOBetBOBETTE a écrit:Sinon, je n'avais jamais entendu parler de cette histoire généalogique avec Léopold II :shock:

C'est le sujet principal de Tintin et le secret d'Hergé de Serge Tisseron dont je conseille la lecture.
C'est une relecture très convaincante de l'oeuvre d'Hergé au regard de sa supposé filiation avec un noble (Tisseron ne désigne pas spécifiquement le Roi)
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede archie07 » 09/04/2009 18:05

zourbi le grec a écrit:
BOBetBOBETTE a écrit:Sinon, je n'avais jamais entendu parler de cette histoire généalogique avec Léopold II :shock:

C'est le sujet principal de Tintin et le secret d'Hergé de Serge Tisseron dont je conseille la lecture.
C'est une relecture très convaincante de l'oeuvre d'Hergé au regard de sa supposé filiation avec un noble (Tisseron ne désigne pas spécifiquement le Roi)


Philippe Goddin en parle aussi dans "Hergé, lignes de vie", mais ici c'est plutôt pour infirmer ce genre de théorie.
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede zourbi le grec » 09/04/2009 18:07

Tu connais ton Goddin par coeur ! ;) Alors ça avance ta lecture de Chrono T6 ?
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede archie07 » 09/04/2009 18:08

BOBetBOBETTE a écrit:Sur base de l'entrevue, je serai tenté de lire le livre mais j'ai peur que cela soit un peu hermétique, long et pas très convivial. Mais je crois que je ne perds rien à le lire: quelques heures au plus et au pire je peux déduire l'achat de ce livre de mes impôts ... :twisted:


si tu arrives à aller au bout, contrairement à moi, tu pourras me raconter la fin comme ça ! :D
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede archie07 » 09/04/2009 18:15

zourbi le grec a écrit:Tu connais ton Goddin par coeur ! ;) Alors ça avance ta lecture de Chrono T6 ?


:oops:

J'ai lu une centaine de pages, ça me plaît toujours autant cette collection !
On sent bien qu'en cette année 1950 la nouvelle baisse de régime puis dépression d'Hergé entraîne des commentaires plutôt réduits de la part de Goddin. Il manque de matière et Il compense avec une place encore plus importante accordée aux illustrations, mais en feuilletant la suite j'ai l'impression que la place de ses textes va redevenir peu à peu plus importante.
En tout cas je me régale !
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede nexus4 » 09/04/2009 18:47

Arf, il est sorti finalement ?
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede zourbi le grec » 09/04/2009 18:57

Oui, depuis environ une semaine en France. On a commencé à en parler sur le sujet dédié
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede LEAUTAUD » 12/04/2009 19:55

Le sujet de la culture de Hergé est d'une grande complexité. Son oeuvre aussi, derrière l'apparence de la Ligne Claire et de la lisibilité des histoires ,tout un monde de références est présent , consciemment ou pas chez l'auteur.
La richesse de sa production est telle que peu de domaine y sont étrangers.Il suffit de voir les 200 livres, les milliers d'articles et d'analyses qui lui sont consacrés .Alors pourquoi pas un peu d'ésotérisme ?
Ce n'est vraiment pas ma tasse de thé ( mais alors là, pas du tout!) , mais je reconnais à Bernard Portevin le droit absolu a jouer ainsi avec le mythe .
En sa faveur ( car rien n'est totalement gratuit et erroné dans ce type d'approche , comme dans toutes les autres) on peut retenir que Hergé a fait ses humanités, et connaissait donc les bases des mythologies antiques , étudiées à l'époque . Par ailleurs, il n'était pas hostile au paranormal , à cette part d'irrationnel.C'est ainsi que pour retrouver un objet il avait fait appel à un radiéstésiste , et qu'une amie proche de son couple était une voyante ( Berthe Jaguenau , comme le rapelle Goddin dans le T6 de sa Chronologie, page 60)...et tout cela bien avant sa période Jung et philosophie orientale.
Bon, j'ai pas lu les bouquins de Portevin, mais j'ai assisté à une de ses conférences-projections : une belle performance ludique digne de passer entre le numéro de divination de Madame Yamila, et celui du lanceur de couteaux Ramon Zaratte ...
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede nexus4 » 13/04/2009 17:33

Tiens, puisqu'on a des spécialistes, j'ai une petite question ici :
tintinologie-t38203.html :P
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede athanor08 » 30/04/2009 20:47

Pour ma part, j'ai également les deux livres de Bertrand Portevin et contrairement à Archie07, je ne puis que les conseiller vivement!

J'ai déjà eu l'occasion de rencontrer à deux reprises Mr Portevin (il est membre, comme moi, de l'association des amis de Hergé) et j'ai assisté à une de ses conférences. C'est un type passionnant et la lecture d'Hergé qu'il nous donne est réellement des plus intéressantes. Evidemment, il faut savoir accepter de remettre en question ses préjugés et ses idées reçues et tout le monde n'y est pas prêt.

J'ai moi-même étudié l'oeuvre d'Hergé et j'y ai trouvé quantité de choses étonnantes qui complètent l'analyse de Bertrand Portevin. Croyez-le ou non mais Hergé avait de grandes connaissances en alchimie. J'ai d'ailleurs écrit un livre à ce sujet, pour lequel je recherche actuellement un éditeur, dans lequle je démontrerai ce que j'avance.
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede archie07 » 30/04/2009 21:20

athanor08 a écrit:... la lecture d'Hergé qu'il nous donne est réellement des plus intéressantes. Evidemment, il faut savoir accepter de remettre en question ses préjugés et ses idées reçues et tout le monde n'y est pas prêt.


personnellement, ce n'est pas une question de préjugés ou d'idées reçues. C'est simplement que l'univers abordé d'une manière aussi pointue dans ce genre de livre ne m'interresse absolument pas. J'avais essayé de m'accrocher, mais je n'ai pas pu terminer ces livres.
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede LEAUTAUD » 30/04/2009 23:04

C'est bien parce que l'univers créé par Hergé est d'une grande richesse que tant de livres ont été publiés à son sujet !
Et je suis d'accord avec Archie07 , la diversité des approches de l'oeuvre fait que certaines nous sont étrangères ou difficiles à parcourir.
J'ai une grosse bib sur Hergé ( presque tout) mais pas les livres qui traitent de l'ésotérisme, dont ceux de Portevin , car c'est un domaine qui m'intéresse peu. Mais j'ai apprécié une de ses conférences-projections à Nivelles à l'AG des Amis de Hergé .
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede athanor08 » 03/05/2009 13:47

C'est exact: le monde d'Hergé est d'une grande richesse.
Et c'est vrai que l'étude que Bertrand Portevin est fort fouillée et en même temps très pointue et donc que ses livres sont peut-être quelque peu ardus à lire. Pour ma part, je les ai trouvés extrêmement intéressants mais il est vrai que je suis un passionné d'ésotérisme depuis de très nombreuses années et que donc ma vision des choses est sans doute un peu différente de celle du bédéphile standard. Dans le livre que j'ai écrit et que j'espère bien voir publié un jour, j'ai veillé à être aussi accessible que possible. Cela restera évidemment un livre sur l'ésotérisme et j'admets que l'approche du monde ésotérique n'est pas facile. Elle n'en est pas moins passionnante!
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede LEAUTAUD » 04/05/2009 19:44

athanor08 a écrit:. Dans le livre que j'ai écrit et que j'espère bien voir publié un jour, j'ai veillé à être aussi accessible que possible. Cela restera évidemment un livre sur l'ésotérisme et j'admets que l'approche du monde ésotérique n'est pas facile. Elle n'en est pas moins passionnante!


Tu as contacté Moulinsart, ou d'autres éditeurs?
En ce moment, ce n'est pas évident .Mais je te souhaite bonne chance!
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede athanor08 » 06/05/2009 21:01

J'ai bien sûr contacté plusieurs éditeurs, dont évidemment Dervy, qui a publié les livres de Portevin.
A ce jour, deux éditeurs se sont dit intéressés en première lecture, avant de rendre un avis définitif que j'attends encore.
Quant à la fondation Moulinsart, il n'y faut tout simplement pas songer! Hergé alchimiste ou ésotériste, cela ne correspond pas à l'image que le grand public se fait d'Hergé. Donc c'est "niet" d'office!Le Docteur Portevin en parle d'ailleurs dans son livre, de même que Jacques Fontaine, l'auteur de "Hergé chez les initiés".
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Re: Le monde inconnu d’Hergé

Messagede LEAUTAUD » 07/05/2009 10:42

Effectivement, il faut vraiment taper à la bonne porte !
D'autres éditeurs publient sur l'univers de Hergé, mais , par exemple, Mosquito ( qui vient de sortir un " Carnet de Syldavie" d'après ce que j'ai vu) ne privilégie pas du tout l'approche ésotérique mais plutôt la dimension imaginaire et ludique . Et la réaction de Moulinsart , inconnue à ce jour, ne pourra s'appuyer sur une déformation de l'esprit de l'oeuvre et de son créateur s'agissant d'une parodie humoristique . Leur catalogue ( une centaine de titres toutes collections confondues) est clairement étranger à tout ce qui touche à l'ésotérisme .
Mais il y a sûrement des petits éditeurs qui pourraient être intéressés ( ceux que tu as contactés ), alors derechef, bonne chance à ton projet !
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