Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Et toute cette sorte de choses . Fais pas semblant de pas comprendre

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede Le Rescator » 01/09/2022 22:51

Message précédent :
Oui, un bien bel objet éditorial de la part de Rue de Sèvres / Label 619 pour les deux versions d'ailleurs, de surcroît au même prix indifférencié pour chacune, soit environ 0,8 équivalent TNB *** pour le Pack de 2 versions Couleur / N&B (2 x 19,90 euros).

***
[Révéler] Spoiler:
Ténébreuse N&B (à 49 euros)


Surpris également par le format, et l'épaisseur également, pour un poids de 966 g (En inversant l'un des chiffres façon "La Grande Vadrouille", on découvre un nombre emblématique ! :ouch: ). Cependant, plutôt enclin à débuter la lecture d'abord de la version N&B, pour rester concentré sur l'affaire et l'atmosphère de l'époque (et peut-être aussi une légère influence de la lecture récente de Philadelphie 1950 de Marini, Pigalle 1950 de Christi et Arroyo, ...), avant de passer à la couleur.

Il y a aussi un dossier intéressant pour conclure cet album sur l'un des cold case les plus connus, avec une galerie de suspects présumés parmi les pistes les plus sérieuses.

Enfin, je suggère dans le titre du sujet de commencer par "A Short Story" puis selon la place disponible "La véritable histoire du Dahlia Noir" car cela me semble plus fidèle à l'esprit de l'entreprise des auteurs, en amont de l'épisode sanglant retenu comme angle de traitement par les oeuvres littéraires ou filmiques précédentes :

- A Short Story, ou la véritable histoire d'Elizabeth Short plus que son pseudonyme
- A Short Story, un focus sur la période courte des 3 mois qui ont précédé la fin
- A Short Story, ou en mode L619 "Doggybags" -
[Révéler] Spoiler:
désolé par avance, vous aurez été prévenus
- une histoire où le protagoniste
[Révéler] Spoiler:
finit dans un format raccourci
"Je suis le premier à reconnaître mes erreurs, seulement je n'en fais jamais." Napoléon Bonaparte

Honors & Awards : Le Rescator, Vainqueur du ***PRONO Tour de France 2023*** de BDGest
Avatar de l’utilisateur
Le Rescator
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10000
Inscription: 24/11/2019
Localisation: France Métropolitaine

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede toine74 » 05/09/2022 19:40

« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

José Carlos Fernandes
Avatar de l’utilisateur
toine74
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23584
Inscription: 02/12/2007
Localisation: Sherbrooke
Age: 50 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede TILLIERTON » 10/09/2022 16:51

J'ai été en repérage sur quelques lieux décrits dans l'album. Dans certains cas, la topographie a beaucoup changé. L'ouvrage est remarquable par les nombreux détails et le travail concis des auteurs. Je m'étonne simplement qu'is n'aient pas cité la résolution apportée à l'affaire par Stéphane Bourgoin, qui cite avec une relative certitude le " boucher de Cleveland "comme auteur du meurtre, se fondant sur les similitudes au niveau du découpage et de la présentation du cadavre complètement exsangue. Ce pourrait être alors un meurtre issus d'une mauvaise rencontre fortuite. Je m'étonne simplement que E.S se sentait traquée les derniers temps et craignait visiblement quelque chose.
Avatar de l’utilisateur
TILLIERTON
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 654
Inscription: 05/10/2017
Localisation: Los Angeles
Age: 69 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede yannzeman » 10/09/2022 17:23

Un peu comme pour le "tueur du zodiaque", le meurtrier du Dahlia noir a peut-être été révélé, des décennies après, dans ce livre :

https://www.babelio.com/livres/Hodel-Laffaire-du-Dahlia-noir--Suivi-de-Complement-de/7107

Je l'ai lu il y a des années, et il était passionnant (même si j'ai tout oublié ! fichue mémoire...).

Bon, après on y croit ou pas, mais cette enquête semble sérieuse.

Pour revenir à la BD, quand je l'ai vu en rayon, surtout avec Maudoux au dessin, je l'ai feuilleté avec attention, avant de finalement le reposer, car la BD s'arrête "avant la fin", et les mélanges BD + textes m'ennuient en général. Je ne suis pas fan des "hybridations" BD/documentation.

J'ai compris que ce n'était pas une enquête policière, mais la vie de la victime qui est décrite dans la BD, qui ne m'intéresse pas en tant que telle. Je préfère qu'on me décrive l'enquête des policiers, dans toute affaire criminelle. La vie des victimes comme celle des assassins ne m'intéresse pas du tout.

Le travail a l'air de qualité, mais pas pour moi.
Dommage.
yannzeman
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5379
Inscription: 25/11/2015

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede TILLIERTON » 10/09/2022 17:51

Non, non. Sur ce point, l’album est complet sur ce plan. Tous les aspects sont évoqués avec de nombreuses coupures de presse sur la fin. Relater des éléments de la vie concernant la défunte aide à mieux comprendre ce lent cheminement vers le pire. A noter que le contexte est très bien décrit qui retranscrit la réalité sociologique d’une époque. Pour ma part, ouvrage complet
Avatar de l’utilisateur
TILLIERTON
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 654
Inscription: 05/10/2017
Localisation: Los Angeles
Age: 69 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede nexus4 » 10/09/2022 19:59

Il me semblait que Bourgoin était à classer dans la catégorie ”gros myhto”.
Avatar de l’utilisateur
nexus4
Administrateur du site
Administrateur du site
 
Messages: 67416
Inscription: 18/08/2003
Localisation: Colonies Jupiter
Age: 57 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede nikoman » 10/09/2022 21:23

Tout à fait, Run en avait parlé sur Twitter, je crois qu'il avait été déçu d'apprendre ça car il le suivait, probablement pour ça qu'il n'évoque pas le quidam.
Avatar de l’utilisateur
nikoman
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1322
Inscription: 13/12/2010
Localisation: somewhere in front of my computer
Age: 44 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede DimVanJack » 11/09/2022 00:03

Oui, il a même avoué avant de rétropédaler en disant que les gens s'acharnaient. Il y a une association, 4 œil Corporation qui a fait une série de vidéos à ce sujet en détaillant point par point l'imposture de l'écrivain ou il reprenait parfois mots pour mots les propos de profiler comme John Douglas. Il profitait de la médiatisation de certains tueurs comme Charles Manson par exemple au moment de sa mort pour dire qu'il eu l'occasion de l'interviewé grâce à un autre tueur et que la dite interview était diffusé sur une chaine allemande. Après vérification auprès de la chaine, point d'interview, juste quelques mots en tant qu'expert (lol) le concernant. Enfin bref, tout cela, pour dire que Bourgoin est une arnaque.
"Trois frères unys.Trois Licornes de conserve vogant au Soleil de midi parleron.
Car c’est de la lumière que viendra la lumière. Et resplendira 20 37 42 N. 70 52 15 W.
la † de l’Aigle."
Avatar de l’utilisateur
DimVanJack
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 964
Inscription: 22/11/2021
Localisation: ...
Age: 35 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede TILLIERTON » 11/09/2022 03:35

Pourtant sa version semble plus plausible que celle de Hodel
Avatar de l’utilisateur
TILLIERTON
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 654
Inscription: 05/10/2017
Localisation: Los Angeles
Age: 69 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede Johnny Fletcher » 11/09/2022 11:31

Il a menti pour faire carrière et reluire sa réputation de criminologue mais il n'empêche qu'il a pu produire des livres tout à fait convaincants, sérieux également , tout à fait fiables vu qu'il s'appuie sur le travail de véritables experts pour bâtir son propre travail.
Avatar de l’utilisateur
Johnny Fletcher
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1285
Inscription: 26/09/2018

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede TILLIERTON » 11/09/2022 16:20

Pourtant, son bouquin consacré au Dahlia Noir est très étayé d'une manière que je qualifierai de scientifique. Et puis il y a inclus le fameux rapport d'autopsie jamais divulgué jusque là avec de nombreuses illustrations (aïe ! )qu'il a pu se procurer. Effectivement ce ne peut être l'oeuvre que d'un spécialiste (et je m'y connais dans ce domaine de la médecine légale ) qui y a ajouté une sorte de rituel
Avatar de l’utilisateur
TILLIERTON
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 654
Inscription: 05/10/2017
Localisation: Los Angeles
Age: 69 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede nexus4 » 11/09/2022 17:40

A partir du moment où il a perdu sa crédibilité, c'est difficile de faire la part des choses si on n'est pas de la partie.
Si tu lis un livre d'expert, c'est pour avoir totale confiance dans ce qu'il t'apprend. Si il faut passer 4h à faire des recherches sur internet pour savoir sl ce livre là, il l'a pipeauté ou pas, on n'a pas le temps. C'est comme si Lance Armstrong te disais "Par contre le 3e tour de France que j'ai gagné, j'étais clean".
Avatar de l’utilisateur
nexus4
Administrateur du site
Administrateur du site
 
Messages: 67416
Inscription: 18/08/2003
Localisation: Colonies Jupiter
Age: 57 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede bone » 25/09/2022 12:21

Run (Guillaume Renard) est l'invité de l'heure du crime sur RTL

postcad
Avatar de l’utilisateur
bone
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19388
Inscription: 27/11/2003
Localisation: Montrouge (92)
Age: 61 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede Omega man » 27/09/2022 12:37

J'ai amplement apprécié cette lecture. :lire:
Le concept est solide, le prix est :ok: , la lecture vous plonge dans l'enquête et vous happe.

La version couleur me semble être le bon choix (qui a prix la NetB ? :?: ). Les pages sont parsemées d'archives et représentations de l'époque.

Je conseille à ceux qui veulent aller plus loin de vous diriger vers la chaîne YT du Label 619 qui contient des best-of de stream à l'époque de la conception. Ils font office de véritable makink-of et permettent de comprendre les intentions des auteurs et de constater le travail monumental de documentation effectué.


Je me permets cependant quelques commentaires [old]

:arrow: Le livre n'a pas vocation à détailler l'enquête. Cette intention peut paraître obscure et déconcertante.
J'imagine que la plupart des acheteurs vont se retrouver perplexes face à cette part minimaliste réservée aux investigations et à l'absence de prise de position sur la nature du tueur. L'attente du publique risque d'être insatisfaite.
Il m'a fallu écouter les making-of pour entièrement comprendre et accepter cela.
Le résultat est malheureusement frustrant.

:arrow: La vie d'Elizabeth est LE sujet. J'ai entendu l'auteur parler en stream de coutumes des jeunes américains de cette époque comme la mode des Photomaton.
Ceci n'est pas tout à fait clair dans le livre.
Je comprends qu'une quantité de travail importante ce serait ajoutée alors, mais le livre aurait grandement bénéficié d'une tentative de description de ce qu'est avoir 20 ans aux USA en 1940 (culurellement, socialement, économiquement).
Ceci afin de renforcer l'immersion et la compréhension du contexte (qui est évoqué et développé, mais insuffisament à mon goût).

:arrow: Le livre est dense en information. Marquer davantage le Temps, notamment dans les parties BD, serait peut-être faisable (des panneaux noirs indiquant la date, l'heure comme au cinéma par exemple :?: ).


Que ce soit clair, j'ai adoré cette lecture :bravo:
Avatar de l’utilisateur
Omega man
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 291
Inscription: 14/11/2019
Age: 5 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede zyxon » 27/09/2022 13:29

question qui n'est pas destiné à faire avancé le débat :D

est ce que vous pouvez me confirmer que "Première Edition" est bien noté sur l'EO ?
celles que j'ai vu à la Fnac ont juste un DL de aout 22

merci
Avatar de l’utilisateur
zyxon
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1450
Inscription: 31/03/2004
Localisation: dans les nuages
Age: 1 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede bone » 27/09/2022 19:27

Je ne sais pas de quelle version tu parles ?

Sur la version n&b, il n'y a pas de mention 'première édition'
Avatar de l’utilisateur
bone
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19388
Inscription: 27/11/2003
Localisation: Montrouge (92)
Age: 61 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede zyxon » 27/09/2022 20:45

bone a écrit:Je ne sais pas de quelle version tu parles ?

Sur la version n&b, il n'y a pas de mention 'première édition'

la version couleur,

sur la BEL c'est indiqué "Première Edition"
Avatar de l’utilisateur
zyxon
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1450
Inscription: 31/03/2004
Localisation: dans les nuages
Age: 1 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede Omega man » 27/09/2022 20:51

Pas vu de mention "première édition" sur ma version couleur.
Il y a juste crédité les auteurs et les sources grosso modo. Je l'ai peut-être loupée.

Sinon la version NetB est annoncée en tirage limité sur le site Rue de Sèvres. Donc a priori pas de nouveau tirage.
Avatar de l’utilisateur
Omega man
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 291
Inscription: 14/11/2019
Age: 5 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede Le Rescator » 28/09/2022 16:21

La question de zyxon est pertinente en regard de la mention "Première Edition" évoquée dans la BEL car j'ai pré-commandé l'ouvrage avant de le recevoir à sa parution, et mon exemplaire expose simplement : "Dépôt légal : août 2022" (Cf : Encadré en bas à droite en page 0, à gauche de la page 1).
"Je suis le premier à reconnaître mes erreurs, seulement je n'en fais jamais." Napoléon Bonaparte

Honors & Awards : Le Rescator, Vainqueur du ***PRONO Tour de France 2023*** de BDGest
Avatar de l’utilisateur
Le Rescator
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10000
Inscription: 24/11/2019
Localisation: France Métropolitaine

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede zyxon » 28/09/2022 20:11

Le Rescator a écrit:La question de zyxon est pertinente en regard de la mention "Première Edition" évoquée dans la BEL car j'ai pré-commandé l'ouvrage avant de le recevoir à sa parution, et mon exemplaire expose simplement : "Dépôt légal : août 2022" (Cf : Encadré en bas à droite en page 0, à gauche de la page 1).

je pense que vue la date de sortie, 31/08, et le fait que l'album soit en rupture chez l'éditeur, je pense qu'il n'y a pas eu de retirage mais plutot une erreur dans la BEL.
Avatar de l’utilisateur
zyxon
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1450
Inscription: 31/03/2004
Localisation: dans les nuages
Age: 1 ans

Re: Le Dahlia Noir, A Short story - Run / Maudoux - L619

Messagede nan00 » 28/09/2022 20:35

Je viens de terminer la lecture ( la version couleur ) et j'ai vraiment bien aimé ce récit qui se veut chronologique sur ce que l'on connait de la courte vie d'Elizabeth Short à travers ses lettres et les confessions de celles et ceux qui l'ont connue brièvement , le livre explore les pistes et scénarios liés à ce fait divers mythique. une histoire tragique évidemment ,un rêve d'ado qui s'évanouit, une chute inexorable et une fin qu'on sent inéluctable... et quelle fin !
l'alternance texte, photos ,dessins fonctionne bien
Un très beau bouquin par ailleurs pour un prix au top, avec des photos et des coupures de presse de l'époque
Bravo aux auteurs [:flocon:2]
Avatar de l’utilisateur
nan00
BDépravé
BDépravé
 
Messages: 205
Inscription: 03/10/2004
Age: 58 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Gros pavés, romans graphiques, formats alternatifs

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités