Le chemisier - Vives - Casterman

[ben27]

Message précédent :
Allez, c'est le dernier Vivès pour moi.
Si je m'étais écouté, j'aurais dû arrêter à "Une soeur", j'aurais mieux fait.

[Révéler] Spoiler:

Sur ce bouquin déjà, j'avais tiqué, je trouvais le récit peu réaliste, alignant les fantasmes d'ado (Martine me laisse la peloter, Martine me branle dans la douche, Martine me suce derrière la haie). Bref, je n'y avais pas cru une seconde, je rtouvais ca peu crédible sur ce type de récit dit "réaliste".
Bref, j'ai lu le chemisier : ca m'est tombé des mains de lire un truc pareil en 2018. Je passe sur le côté peu original souligné plus haut. Ce qui m'a surtout gêné dans ce livre comme dans le précédent, c'est l'idée sous-jacente que finalement, les filles sont plutot faciles et sont prêtes à écarter le cuisses à la premières occasion : la scène de Dogging (d'ailleurs c'en est pas une ici car elle ne s'y attend pas a priori) est juste hallucinante dans la réaction de l'héroïne qui... se masturbe aussi. là où n'importe qui aurait hurlé. Passons aussi sur le cliché du black à grosse bite. Passons sur les gros seins. Passons sur le voyeurisme. Passons sur l'attentat (bah oui, pourquoi pas?) etc etc. Le problème c'est qu'à passer sur tout, il ne reste pas grand chose. J'ai l'impression d'avoir lu des compilations de fantasmes d'ados.
Il n'y a pas que du mauvais dans les bouquins de Vivès, en particulier une certaine finesse dans les relations entre les personnages, et le sens du dessin mais ca ne fait pas tout, loin de là.
A relire ces quelques lignes, je me trouve sévère.
Je crois aussi que je suis déçu à proportion de mon enthousiasme pour Polina il y a quelques années.

[silverfab]

C'est sur qu'à coté de celui sorti chez Glénat le même mois, ce Chemisier fait office de récréation si l'on cherche le Vivès coté BD X.

Après, même s'il a des qualités (narratives et graphiques mais pas que), ça reste pour moi un bon cran en dessous d'une Soeur, voire de ses précédents bouquins que j'ai lu qui ne sont pas dans la partie "récréative" de sa biblio.

On pourrait presque considérer ce nouvel album comme le chainon manquant justement entre les deux facettes de l'auteur, raison aussi pour laquelle, peut être, il a un peu déçu les amateurs seulement de l'une ou l'autre?

[toque]

Lu.

J'ai vu certain d'entre vous qui qualifier Le chemisier comme un Vives mineur, pour ma part je n'hésite pas à le qualifier de mauvais.

On s'ennuie ferme les deux premier tiers de l'album ou il ne se passe absolument rien. Une sorte de Beverly bien dessiné. Qu'est ce que c'est que cette mode de vouloir mettre en avant des vies sans intérêt. J'essaie d'éviter ça dans ma vie de tous les jours, c'est pas pour me les taper dans mes lectures.
Au moins, dans ce livre, cette première partie sert à mettre en place la délivrance débridé de l'héroïne. Mais on passe d'une histoire sans intérêt à une histoire qui n'est pas crédible une seconde.

[Révéler] Spoiler:

L'histoire avec le flic, pourquoi pas ... Mais aller chauffer une bande de Kaïra sans complexe ou la scène hallucinante et purement gratuite de la scène de la bagnole ... c'est grotesque. Et non on ne peux pas se cacher derrière le "dogging", ici cela n'a aucun sens. Cela aurait pu, pourquoi pas. Mais pas amené comme ça.

Et Vives à beau essayer de se cacher derrière les citations littéraires du prof, cela ne suffit pas. On peux comprendre la démarche mais le résultat est raté.

Reste le dessin, et certaine case qui sont à tomber.

Vives s'auto-caricature dans ce bouquin. Dommage.

[Le Tapir]

Une très bonne lecture pour ma part. Je n’en attendais pas grand chose, mais une fois commencé, on ne peut plus s’arrêter. C’est drôle, souvent attendu, mais on se laisse prendre au jeu des thèmes de prédilection de l’auteur. Vivès fait partie des rares auteurs qui laissent à penser que la bd n’est pas morte...

[soulman]

bon bin , tout ça pour ça ...
rien qui me fera dire que c'est la bd de l'année tellement c'est plat ,au graphisme simplet, c'est du fantasme d'auteur, c'est un beau pavé pour caler un meuble

hop ça y est je l'ai déjà oublié ...

[Monsieur Jean]

Ouais, jamais été fan de Vivès, et je crois que cette histoire aurait pu tenir en 200 pages de moins.

[christi]

Relu Le chemisier et bof, sans plus... Après Une soeur, on baisse de niveau pour le scénario et la profondeur du récit...

[Karmion]

Je viens de lire et j'ai trouvé ça pas terrible du tout. Alors oui Bastien Vivès maîtrise bien la manière de raconter son histoire, l'enchainement est fluide et on a envie de tourner les pages mais niveau scénario, je dois dire que je le cherche encore.

C'est très très banal la vie de cette fille et je n'ai vraiment eu aucune sympathie pour cette fille et dans ses choix. J'ai trouvé ça tellement invraisemblable que c'était pas crédible et je cherchais un élément fantastique dans le chemisier mais non.

Au moins dans le Déclic de Manara, il y a eu explication alors que là c'est tout sauf crédible.

[Le Tapir]

(...)

Au moins dans le Déclic de Manara, il y a eu explication alors que là c'est tout sauf crédible.

[Yog-volo]

Tiens , à ce sujet j'ai entendu Vives sur France Inter qui nous disait qu'il allait se lancer dans la BD érotique qui, selon lui, était morte depuis les Manara des années 80...à suivre donc

édith : il parlait bien d"érotisme" et non de porno

[Le Tapir]

Excellente nouvelle.

[Karmion]

Dans le déclic il y a une explication qui vaut ce qu'elle vaut mais il y en a une si on l'accepte. Comme dans tout univers fantastique on pose les bases même si c'est impossible dans notre monde.
C'est les règles, les postulats de départ qui apporte la crédibilité à l'histoire.

Alors que là on est dans notre monde bien réel et ses réactions m'ont paru invraisemblables.

[Genug]

Ceux qui comme moi connaissent La Robe, et l'effet qu'elle produit sur les femmes qui la portent et les hommes qui la regardent, de l'indispensable Akex Van Warmerdam, ont-ils également trouvé comme un rapprochement...?

[Genug]

Mais n'empêche, quel talent !