Le bordel des muses censuré

de **le moine** » 10/09/2007 17:06

Je suis étonné de ne voir aucun sujet sur Smudja et le bordel des muses dans la catégorie franco-belge, donc je crée le sujet (merci de me dire s'il y a un sujet ailleurs).
J'ai constaté avec effroi cet été que la série le Bordel des muses a été rebaptisée "Le cabaret des muses".

D'après un article de Wikipédia, cela répondrait aux demandes du Moulin Rouge, qui ne souhaitait pas voir son nom associé au mot "bordel" (pourtant... :siffle: Enfin, bref...)
Du coup, toute la série a été rebaptisée ! :sad:

Ce que je ne comprends pas, c'est que si le premier tome s'appelait effectivement "Au Moulin rouge", ce n'est pas le cas des suivants.
Etait-il à ce point nécessaire de renommer toute la série ?

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 10/09/2007 17:18

non.

c'était très bien comme ça ! là, ça ne veut plus rien dire ! on a affaire à des incultes...

de **harrison** » 10/09/2007 17:23

Ca ne ressemble pas à grand chose effectivement. Même si je ne fais pas la série je trouve ça complètement ridicule. Je me disais aussi "ils refont une série avec un titre bien semblable à la première...". Je comprends mieux maintenant :roll:

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 10/09/2007 17:26

il faut replacer l'histoire dans son contexte...
(tiens ça me rappelle le topic sur tintin au congo...)
à l'époque de Toulouse-Lautrec, on parlait plus de bordel que de cabaret...
à la rigueur, fallait changer le titre du tome 1, mais pas celui de la série...
débile comme décision !!!... :roll:

... ppfffff !!!!...

de **le moine** » 10/09/2007 17:40

il faut replacer l'histoire dans son contexte...
(tiens ça me rappelle le topic sur tintin au congo...)
à l'époque de Toulouse-Lautrec, on parlait plus de bordel que de cabaret...
à la rigueur, fallait changer le titre du tome 1, mais pas celui de la série...
débile comme décision !!!... ... ppfffff !!!!...

Euh... oui, mais non.
A l'époque de Toulouse Lautrec, le Moulin rouge n'était pas un bordel !
C'était un bal. Lautrec allait beaucoup au bordel et au Moulin Rouge, mais il ne faut pas confondre.

Par contre, je pense aussi qu'ils auraient pu se contenter de changer le titre du 1. Je ne vois pas trop de quel droit le Moulin Rouge aurait un droit de regard sur toute la série.

de **xuunam** » 10/09/2007 17:47

Passque c'est plus facile de renommer la série en remplacant par cabaret (ce qui est plus juste c'est clair) que le titre du 1...

Si dans le 1 il est question du Moulin Rouge bin y'a pas a chier faut bien citer le nom dans le titre.. non ?

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 10/09/2007 18:12

Euh... oui, mais non.
A l'époque de Toulouse Lautrec, le Moulin rouge n'était pas un bordel !
C'était un bal. Lautrec allait beaucoup au bordel et au Moulin Rouge, mais il ne faut pas confondre.

Par contre, je pense aussi qu'ils auraient pu se contenter de changer le titre du 1. Je ne vois pas trop de quel droit le Moulin Rouge aurait un droit de regard sur toute la série.

est-ce que j'ai dit que le moulin rouge était un bordel ??? non !!...
n'interprète pas à la légère s'il te plait... lis tout simplement, c'est suffisant pour comprendre :siffle: ...

sinon, on est bien d'accord, c'est bien le titre du premier tome qu'il fallait changer, et non celui de la série toute entière !

de **le moine** » 10/09/2007 18:27

Passque c'est plus facile de renommer la série en remplacant par cabaret (ce qui est plus juste c'est clair) que le titre du 1...

Si dans le 1 il est question du Moulin Rouge bin y'a pas a chier faut bien citer le nom dans le titre.. non ?

Gné ?

de **xuunam** » 10/09/2007 18:54

:shock:
Gné ?

lis tout simplement, c'est suffisant pour comprendre :siffle: ...

Pas mieux...

Je précise cependant : quel titre choisir sans mentionner le terme Moulin rouge alors que le tome 1 parle du Moulin rouge si on veut conserver le mot Bordel ? c'est a mon sens difficile si l'on souhaite garder de la cohérence sur le contenu de l'album.
Donc (le donc est important :mrgreen:

) il est plus facile d'agir sur le titre de la série (solution de facilité), afin qu'il n'y ai plus du tout d'associations d'idées entre le cabaret/spectacle qu'est Le Moulin Rouge et un vulgaire bordel genre "maison close"...
Voilà ce que je voulais dire par là

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 10/09/2007 18:58

alors, j'ai tout bien lu et tout compris ce que t'as dit xu... mais suis pas pour autant d'accord... :mrgreen:

c'est pas parce que la quasi totalité de l'album se passe dans le moulin rouge qu'on ne peut en changer le "sous-titre" qui correspond au lieu... le deuxième opus s'intitule "Mimi et Henri", le premier peut très bien s'intituler dans le même style... on s'en fout du moulin rouge...

de **xuunam** » 10/09/2007 19:17

Oki oki, si c'est possible d'après toi alors, soit :ok:

(Chtite réserve toutefois : maintenant, si "moulin rouge" on s'en tape, alors pourquoi l'auteur himself, a décidé que ca serait pas mal de le mettre en titre quand il a fait l'album... ? Donc d'accord pour dire "nous" on s'en tape, mais l'auteur par contre, lui, cela lui tenait sans doute a coeur de le garder... mais bref, ca personne n'en sait rien alors je te suis qd même... :wink:

)

Ce qui est étonnant par contre, c'est que l'éditeur n'ai pas "senti" que cela pouvait poser pb a l'époque et penser juste à passer un ptit coup de fil aux différents intéressés, histoire de prendre la température avant publication...

C'est pas (en général) l'auteur qui "propose" un titre, et l'éditeur qui en "dispose".... ? (si ca correspond a sa ligne édtorial, si c'est "compréhensible" pour ses lecteurs etc etc... (je croyais qu'éviter les procès et se protéger contre d'éventuelle poursuites, faisait aussi partie de ses prérogatives[:ar sparfel:2]

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 10/09/2007 19:22

tout à fait d'accord !
l'éditeur n'a rien senti, ou alors, a tenté l'coup

de **le moine** » 10/09/2007 19:57

Xu, moi aussi j'avais compris... c'était juste que je trouvais l'argument bizarre, tellement il me semble évident qu'il est plus facile de changer un titre d'album qu'un titre de série.

Bon, dans cette histoire, ce qui me fait surtout rire c'est que personnellement, à la lecture de l'album, et même du titre, je n'avais jamais associé le Moulin rouge au "bordel", dans mon esprit. Pour un livre sur Lautrec, voir les mots bordel et Moulin rouge sur la couverture, ça me semblait tout ce qu'il y a de plus naturel. Les gens du MR qui ont demandé ce changement de nom sont vraiment des gros cons (jouer les pères La Pudeur à propos de Lautrec quand on représente un spectacle kitchissime où des pétasses se baladent à poil devant des touristes rotant du champagne hors de prix, faut le faire !).

de **signo** » 11/09/2007 10:51

Est-ce que la série "marchera" moins pour autant ? Pas sûr.

de **le moine** » 11/09/2007 13:16

Tiens, la couverture présentée sur le site de la Fnac n'est pas celle qui a été choisie en fin de compte.
C'est amusant de voir comme elle reprend l'idée du premier ex libris de Fantasmagories (j'ai une préférence pour ce dernier) :

[img]http://www.encyclobd.com/parabd_divers/images/13338.jpg[/img]

de **camflan** » 11/09/2007 13:25

Alors là, je tombe sur le cul ! :ouch:

C'est n'importe quoi ce chagement de titre !
Comme le moine, moi aussi je n'ai jamais fait le rapprochement entre Moulin Rouge et "bordel" ! Tout le monde connais un minimum l'ambiance de l'époque, rien de choquant là dedans ! On sent bien dès les premières pages que nous ne sommes pas au XXIème siècle ! Pffff, quel dommage... [:bru:2]

de **alley oop** » 11/09/2007 14:52

Petit plus value sur la 1ere edition alors?

de **wims** » 11/09/2007 15:01

Bah c'est cool comme nouvelles, les premières éditions vont devenir collector parcequ'illicites :mrgreen:

Mmmmm j'aime l'idée de détenir des trucs interdits chez moi

Sinon, c'est la deuxième fois que Delcourt nous fait le coup en quelques mois : la première fois, c'était pour Lord Clancharlie, qui a été rebaptisée l'Homme qui Rit, dont le tome 1 vient de reparaitre sous une nouvelle couverture et de nouvelles couleurs. Là, l'effet c'est qu'on ne reconnait plus du tout la BD et on risque de l'acheter 2 fois, donc moyen.

Mais moi les gars, ce qui me choque le plus dans l'histoire, c'est qu'on ait du attendre le troisième tome pour ouvrir un topic sur Smudja ! Non mais c'est un comble !!! Un grand dessinateur comme lui !!! En plus, je vous conseille d'aller le voir en dédicace, il fait vraiment de très, très belles aquarelles et c'est un homme simple, au talent monstrueux, et qui reste très, très sympatique et très, très abordable !

de fx » 11/09/2007 16:06

Un grand dessinateur comme lui !!! En plus, je vous conseille d'aller le voir en dédicace, il fait vraiment de très, très belles aquarelles et c'est un homme simple, au talent monstrueux, et qui reste très, très sympatique et très, très abordable !

Entièrement de ton avis...
Gradimir Smudja ne connaît pas le succès qu'il mérite.
C'est un formidable dessinateur, simple et accessible. J'ai eu l'immense plaisir de le rencontrer lors d'une scéance de dédicaces à Annecy...résultat: un excellent moment à discuter avec lui (malgré son francais approximatif et mon italien catastrophique) et une superbe dédicace à l'aquarelle :smile: