La Quête de l'Oiseau du Temps - Le Tendre, Loisel et col.

de **naamlock** » 09/12/2013 20:53

Message précédent :
Rahlala, je viens de le lire, il est mortel!!! Et je me rend compte qu'il reste encore 3 tomes (et qu'il faut environ 2/3 ans par tome avec l'alternance du grand mort) autant dire qu'on finira le cycle dans 8/10 ans :cry2:

[Révéler] Spoiler:

Pour l'écharpe, je m'en fais pas, le Bragon mettra forcément un p'tit coup à la Mara (oui, je suis un poète

) sinon il n'aurait pas eu de doute à propos de Pélisse dans le 1er cycle, l'embrouille qui les sépare viendra plus tard, je suis sur que ça concernera d'avantage l'implication de Mara avec le grimoire.

Les échos aux 1er cycle sont très sympas (les gamins et leur courses d'escargots renvoyant au combats d'insecte de Touret et Maguet ^^) Bulrog est si semblable au jeune Bragon de l'ami Javin, un peu couillon révant d'aventures, et son amour de princesse sorcière meurt de la même manière que Mara (en plus violent).

Vivement, le prochain tome, on évoque ici les guerriers Llirs, Je sens qu'on va bien plus s'attarder sur Bulrog dans le prochain (et c'est tant mieux, puisqu'il s'agit de mon perso préféré, je suis aux anges de voir ici sont début de formation ^^ )

de **Cooltrane** » 10/12/2013 11:07

Moi, pour l'instant, le Morange, il commence à me plaire (fin de race ou pas)...

Il me semble même plus droit que sa cousine Mara

de **Morg'N'Thorg** » 10/12/2013 12:18

J'ai beaucoup aimé la manière dont ils ont "arrangé" le coup avec la faucheuse "forgée par le Rige". J'ai rencontré Loisel juste après la sortie de la voie du Rige et je lui avais posé la question concernant cette "erreur". Il avait admit que cela n'avait pas été fait exprès... allez savoir

de **vincecarter** » 10/12/2013 12:29

Il y a un autre élément sur lequel je me suis posé une question:
Dans le grimoire des dieux, quand Mara et Bragon trouvent le livre, celui-ci est protégé par un "coffret" en pierre. Bragon ne voit donc pas le livre et c'est le père de Mara qui brise le "coffret" par la suite dans l'intimité de sa chambre. De mémoire, on demande à Bragon ce qu'ils sont allés chercher et il ne sait pas répondre. Tout cela laisse penser que Mara et son père veulent que l'existence du grimoire reste secrète, tout du moins il veulent que les autres Prince-sorcier ne sachent pas que le grimoire est en leur possession.
Or dans ce tome, on parle du grimoire comme si tout le monde savait (il y a une réplique sur le grimoire lors d’un banquet), bref j’ai trouvé cela un peu contradictoire.

de **naamlock** » 10/12/2013 12:41

Il y a aussi une incohérence:

[Révéler] Spoiler:

lorsque Bragon récupère le Rige dans le Bassin de plantes paralysantes, pourquoi n'est il pas lui même paralysé?

de **vincecarter** » 10/12/2013 12:43

naamlock a écrit:Il y a aussi une incohérence:
[Révéler] Spoiler:
lorsque Bragon récupère le Rige dans le Bassin de plantes paralysantes, pourquoi n'est il pas lui même paralysé?

[Révéler] Spoiler:

Peut être parce qu'elles ont déjà envoyé tout leur venin et qu'elle n'en ont plus?

de **Cooltrane** » 10/12/2013 19:06

vincecarter a écrit:
naamlock a écrit:Il y a aussi une incohérence:
[Révéler] Spoiler:
lorsque Bragon récupère le Rige dans le Bassin de plantes paralysantes, pourquoi n'est il pas lui même paralysé?

[Révéler] Spoiler:
Peut être parce qu'elles ont déjà envoyé tout leur venin et qu'elle n'en ont plus?

[Révéler] Spoiler:

je dirais qu'il plonge là où le Rige est tombé, donc il y a place nette

de **Jetjet** » 10/12/2013 19:40

Cette page est pleine de

[Révéler] Spoiler:

blancs !

de **stema33** » 11/12/2013 11:41

Lu et une fois de plus fortement apprécié ce dernier Tome, même si c'est vrai que cela me paraît moins dynamique
que les précédents, il fallait bien passer par cet album de retrouvailles qui est superbement illustré [:flocon:2]

Cela va être dur d'attendre mais la qualité est à chaque fois au rendez-vous donc dans ce cas cela en vaut
bien la peine :!:

de **vincecarter** » 11/12/2013 12:01

stema33 a écrit:Cela va être dur d'attendre mais la qualité est à chaque fois au rendez-vous donc dans ce cas cela en vaut bien la peine

A ce propos on ne sait toujours pas qui va dessiner le prochain album?

La question a été posé à Mallié à plusieurs reprise sur son Facebook, il n'a jamais répondu...Je ne sais pas si ce point a été abordé dans l'interview, que je n'ai pas lu, de Letendre dans Casemate?

de **Jetjet** » 11/12/2013 12:35

vincecarter a écrit:
stema33 a écrit:Cela va être dur d'attendre mais la qualité est à chaque fois au rendez-vous donc dans ce cas cela en vaut bien la peine

A ce propos on ne sait toujours pas qui va dessiner le prochain album?

La question a été posé à Mallié à plusieurs reprise sur son Facebook, il n'a jamais répondu...Je ne sais pas si ce point a été abordé dans l'interview, que je n'ai pas lu, de Letendre dans Casemate?

Tant que c'est pas Sfar ça me convient ! :lol:

de **Mr Degryse** » 11/12/2013 13:12

Lu ce dernier tome et j'ai vraiment trouvé cela vide et creux. 60 pages qui aurait pu être résumées en 10. En quoi l'histoire avance t'elle réellement dans ce tome à part sur les 5 dernières pages qui en plus pour une fois sont vraiment un à suivre franc?

C'est un tome de remplissage inutile à mes yeux. Et puis toujours ces efforts téléphonés pour raccrocher avec le cycle d'origine. Avec parfois des non sens et des clônes de la série d'origine (

[Révéler] Spoiler:

Bragon gagne encore à contre courant contre le rige ( alors pourquoi cela le suprend il autant dans la première quête)

.

Pourquoi faire encore intervenir le démoniaque Ramor dans cette histoire. N' y avait il pas moyen d'avoir un autre danger dans cet univers de fantasy si riche?

de **vincecarter** » 11/12/2013 15:47

Mr Degryse a écrit:Pourquoi faire encore intervenir le démoniaque Ramor dans cette histoire. N' y avait il pas moyen d'avoir un autre danger dans cet univers de fantasy si riche?

En fait dès le début du cycle Avant la Quête, Letendre et Loisel avaient dit qu'un des enjeux serait d'expliquer pourquoi dans le Tome 1-"La conque de Ramor", suite à la demande impromptue de Mara, Bragon accepte de se lancer à corps perdu dans la quête de l'oiseau du temps.

de **plumo** » 11/12/2013 15:57

Mr Degryse a écrit:Pourquoi faire encore intervenir le démoniaque Ramor dans cette histoire. N' y avait il pas moyen d'avoir un autre danger dans cet univers de fantasy si riche?

Je pense que c'est (légèrement) le but d'une série qui s'intitule Avant la quête.

de **Mr Degryse** » 11/12/2013 16:39

Bah non avant la quête. Cela veut dire qu'on va nous raconter uniquement ce qui se passait avant cette quête. Pas que tout ce qu'on allait raconté devait obligatoirement être lié à cette quête.

Le but était de nous faire découvrir la passé héroïque de Bragon. J'ai trouvé cela très réussi avec l'ami Javin, déjà un peu moins avec les autres qui ne faisaient qu'aligner les figures imposées ou attendu.

Y at'il un seul truc depuis le tome un qui vous a une seule fois surpris dans ce nouveau cycle. Ce n'est jamais déplaisant ( à part ce dernier tome vraiment trop creux) mais cela n'a rien de transcendant à mes yeux non plus.

de **vincecarter** » 11/12/2013 17:13

Mr Degryse a écrit: J'ai trouvé cela très réussi avec l'ami Javin, déjà un peu moins avec les autres qui ne faisaient qu'aligner les figures imposées ou attendu.

Y at'il un seul truc depuis le tome un qui vous a une seule fois surpris dans ce nouveau cycle. Ce n'est jamais déplaisant ( à part ce dernier tome vraiment trop creux) mais cela n'a rien de transcendant à mes yeux non plus.

Disons que le problème d'Avant Quête c'est que c'est moins dense, moins intense que la Quête.

4 albums qui décrivent 4 étapes de la Quête, un final inatendu: c'est sûr qu'ici on est pas sur le même rythme.

Après, d'un point de vue graphique Avant la quête ça reste de haute volée. Et je trouve qu'il y a quand même de belles idées: La mort tragique de Javin, le vieillissement de Bragon et Mara dans le Tome 2, la renaissance symbolique de Bragon après la scène de la pode rouge dans le tome3. Et puis de nouveaux personnages intéressants: Javin, Morange, Frange etc.

La série en elle même est contrainte par des passages obligés: obligé de raconter la relation Bragon/Le Rige, la relation Bragon/Bulrog, la relation et la rupture Bragon/Mara. Ce qui fait l'intérêt de la série c'est de voir comment les auteurs vont le raconter. Et il me semble qu'ils arrivent à trouver des idées originales pour que chacun de ces passages obligés soit intéressant.

de **Mr Degryse** » 11/12/2013 17:24

Justement la formation et la relation de Bragon avec le rige ne me semblent pas développer et aller plus loin que la figure attendu. Quoi de neuf? Qu'est ce que cela apporte par rapport à ce qu'on avait vu ou deviné dans la Quête?

De même, la relation Bragon-Bulrog est foirée. Bulrog était un (le?) personnage le plus intéressant. En faire ce jeunot, gringalet, fan éperdu me parait facile et même risible.

Disons que le problème d'Avant Quête c'est que c'est moins dense, moins intense que la Quête.

4 albums qui décrivent 4 étapes de la Quête, un final inatendu: c'est sûr qu'ici on est pas sur le même rythme.

Voila tu as tout dit

de **vincecarter** » 11/12/2013 17:45

Mr Degryse a écrit:Justement la formation et la relation de Bragon avec le rige ne me semblent pas développer et aller plus loin que la figure attendu. Quoi de neuf? Qu'est ce que cela apporte par rapport à ce qu'on avait vu ou deviné dans la Quête?

Pourquoi Bragon devient son élève? Pourquoi ils se séparent? Voilà les 2 questions auxquelles répond Avant la quête. Entre les 2 est-ce que ça a vraiment de l'importance? Tu ne peux pas d'un côté vouloir que l'aventure soit plus intense et de l'autre demander que les auteurs racontent toute la formation de Bragon par le Rige.

Et je trouve au contraire que les auteurs nous donnent des informations importantes sur le Rige, ils nous expliquent pourquoi il veut mourir de la main de Bragon dans le cycle suivant ce qui est primordial pour comprendre le personnage.

[Révéler] Spoiler:

Pourquoi Bragon devient son élève?
Le Rige voit dans l'idée de prendre Bragon comme élève la possibilité de revivre l'histoire qu'il a lui-même vécu avec son maître (d'où l'histoire de la pode rouge). Une part de lui-même doit se reconnaître en Bragon...

Pourquoi ils se séparent?
Le Rige garde en lui la cupabilité de la mort de son maître et en se faisant tuer par Bragon, il pense qu'il aura enfin payé sa dette. Comme il voit que Bragon refuse de le tuer, il le congédie.

Je trouve cette idée assez belle: le destin du Rige ne s'accomplira que dans plusieurs années. Je trouve que cela donne de l'humanité au personnage; il n'est plus le guerrier mythique invincible connu dans tout Akbar. En réalité il est triste et humain...

Est-ce que tu avais deviné tout celà à la lecture de la Quête? Pas moi et je trouve cela plutôt réussi.

Pour ce qui est de Bullrog, il vient juste d'arriver dans l'aventure, il a encore 3 tomes pour évoluer...

de **Mr Degryse** » 11/12/2013 17:56

Je trouve cette idée assez belle: le destin du Rige ne s'accomplira que dans plusieurs années. Je trouve que cela donne de l'humanité au personnage; il n'est plus le guerrier mythique invincible connu dans tout Akbar. En réalité il est triste et humain...

Si j'avais deviné tout cela. Bah oui. On le ressentait grandement à la lecture du tome de la quête. J'avais pas tous les détails mais oui

de **vincecarter** » 11/12/2013 18:00

Mr Degryse a écrit:Si j'avais deviné tout cela. Bah oui. On le ressentait grandement à la lecture du tome de la quête. J'avais pas tous les détails mais oui

Dans ce cas tu n'as pas besoin de lire Avant la quête!

de **nexus4** » 11/12/2013 18:06

C'est comme la prequel de Star War, on sait le pourquoi du comment de Darth Vader, Obiwan, la république, l'empire. Rien ne me choque dans cette conception de la prequel. C'est que ce n'est pas comme dans les comics on l'on remonte loin avant la naissance des protagonistes.