L'art invisible

[Olrik]

Message précédent :

J'ai vraiment adoré ces bouquins . Ils éclairent vraiment tous les méchanismes mis en place par les scénaristes et dessinateurs pour nous mener au fil de l'histoire.

Dommage, par contre, que toutes les références (ou presque) soit anglo-saxonnes puisque ces bouquins sont traduits de "l'américain"...

Mais vallent franchement la peine

LargoW

C marrant mais McLoud ne m'a pas donné cette impression, au contraire je trouvais qu'il faisait un effort pour resituer tout ça de manière universelle sans trop se focaliser sur les comics même si culturellement ce serait plus simple de parler que de comics.
J'ai trouvé le bouquin absolument passionnant, facile à lire et très ludique, personnellement le concept de la connivence entre le lecteur et l'auteur (et/ou dessinateur) qui passe par l'ellipse m'a épaté.
Bon j'en profite pour remercier publiquement mon prof de philo à ki j'ai eu un jour le bonheur de lui demander une biblio sur la BD et il m'a glissé dedans ce fameux ouvrage !

Eh eh les gens !!! C'est lui, mà, Le Fourreux, qui m'a fait découvrir ce bouquin !! Il est trop fort ce fourreux, en plus il cache bien son jeu

Allez je te dis encore merci et donc indirectement merci à ton prof de philo

[nexus4]

J'ai trouvé le bouquin absolument passionnant, facile à lire et très ludique, personnellement le concept de la connivence entre le lecteur et l'auteur (et/ou dessinateur) qui passe par l'ellipse m'a épaté.

On retrouve cette notion des le début des années 80 décrites dans "L'art de la BD" de Duc, qui n'estpas dans la BEL, c'est borderline.
http://www.bdnet.com/9782723402521/alb.htm

Tres bon ouvrage de reference, tres didactique, voire scolaire, assez proche de ce fait notre ami percevan (val?) avec son site sur la lecture d'une BD.

[stanislas]

Oui le livre de Duc est plutôt bon, et il fait appel à des références précises. Il est davantage basé sur des détails que le livre de Mc Loud. Les planches d'illustration sont bien intégrées, nombreuses et de bonne qualité. Le problème c'est le prix, en plus il y a deux tomes.

[spirou2733]

Moi je trouve que Réinventer la bande dessinée est quand même bien moin bon que L'Art invisible.

[largow]

Je pense que le premier opus de la série (L'Art invisible) a bien fait le tour du sujet de la construction d'une BD et des mécanismes sous-jacents

Il profite du succès du premier pour nous proposer un deuxième tome (Réinventer la bande dessinée) pour nous emmener sur des chemins qu'il apprécie ou qui lui sont chers: éthique, philo, web... Pourquoi, pour qui?

Les objectifs de deux tomes sont à mon sens totalement différents. Même si en tant que lecteurs on est en droit de s'attendre à une continuité, ce n'est, ici, pas le cas...

Qu'en pensez-vous

LargoW

[largow]

C marrant mais McLoud ne m'a pas donné cette impression, au contraire je trouvais qu'il faisait un effort pour resituer tout ça de manière universelle sans trop se focaliser sur les comics même si culturellement ce serait plus simple de parler que de comics.
J'ai trouvé le bouquin absolument passionnant, facile à lire et très ludique, personnellement le concept de la connivence entre le lecteur et l'auteur (et/ou dessinateur) qui passe par l'ellipse m'a épaté.
Bon j'en profite pour remercier publiquement mon prof de philo à ki j'ai eu un jour le bonheur de lui demander une biblio sur la BD et il m'a glissé dedans ce fameux ouvrage !

Il parle quand même assez peu d'Astérix, de Tintin ou des (excellents) albums de Juillard. Sans être un reproche, bien entendu

[le fourreux]

C marrant mais McLoud ne m'a pas donné cette impression, au contraire je trouvais qu'il faisait un effort pour resituer tout ça de manière universelle sans trop se focaliser sur les comics même si culturellement ce serait plus simple de parler que de comics.
J'ai trouvé le bouquin absolument passionnant, facile à lire et très ludique, personnellement le concept de la connivence entre le lecteur et l'auteur (et/ou dessinateur) qui passe par l'ellipse m'a épaté.
Bon j'en profite pour remercier publiquement mon prof de philo à ki j'ai eu un jour le bonheur de lui demander une biblio sur la BD et il m'a glissé dedans ce fameux ouvrage !

Il parle quand même assez peu d'Astérix, de Tintin ou des (excellents) albums de Juillard. Sans être un reproche, bien entendu
certes !
Mais ça m'avait frappé parce qu'il parlé souvent de Maus... que je connaissais pas à l'époque (bon tjs pas lu aujourd'hui mais je cerne un peu le truc !) et il parle aussi de tintin je viens de voir ça... je te donnerai bien la preuve par l'image mais je sais pas joindre des images mdr[/img]

[Olrik]

Je suis assez d'accord avec ton argumentation, le Fourreux. J'ai eu le même sentiment, qu'il essayait qd même d'inclure pas mal de référence de Bd européennes.

[le fourreux]

Il parle quand même assez peu d'Astérix, de Tintin ou des (excellents) albums de Juillard. Sans être un reproche, bien entendu

au fait, moi qui suis néophyte... qui est juillard ? et qu'a-t-il écrit ça m'interresserait de lire quelques pages de lui...

[ironguigui]

M'en vais aller lire "Réinventer la bande dessinée", où en effet tout le coté informatique n'avais pu être abordée (vu l'époque c'est normal!).

[socoti]

Je remonte le sujet, pour les petits nouveaux comme moi qui sont arrivés sur le forum après cette discussion, et qui ne connaitraient pas cet indispensable.

En effet, je viens de lire cet ouvrage et franchement, je pense que toute personne qui s'intéresse à la BD devrait y jeter un coup d'oeil car on y apprend pleins de choses (histoire de la BD, de l'importance de l'image ou Du texte,etc.).
J'ai bien aimé son passage sur l'art.
C'est un ouvrage très dense et je pense qu'il faudra sans doute que je le lise plusieurs fois pour bien assimiler toutes les informations.
Mc cloud a fait un énorme boulot et il nous montre pleins de pistes et d'idées auxquelles on est libre d'adhérer ou pas, que l'on peut approfondir,...
Une très bonne découverte pour moi

[Corto Jyl]

Delcourt sort Faire de la bande dessinée de Mc Cloud. J'ai commencé à le lire en librairie et j'ai craqué direct, c'est à la fois didactique et passionnant, complet et limpide. Quand on plonge dedans on ne peu plus en sortir. L'art invisible va être bientôt réédité(le 24/10) et j'espère que Réinventer la bande dessinée le sera aussi.



Résumé:

Reconnu par les plus grands noms de la profession comme le spécialiste es bandes dessinées, Scott McCloud analyse et développe l'ensemble des techniques propres au 9ème art. Après l'Art Invisible, ouvrage de référence par excellence sur la bande dessinée, Scott McCloud élargit l'horizon de sa réflexion. Qu'il s'agisse de comics, de manga, ou de bande dessinée européenne, cet ouvrage de 272 pages vous aide à comprendre la construction d'un récit, le découpage des planches et séquences, le choix des mots et des images adéquates, la création de mondes variés et crédibles ainsi que la maîtrise du langage du corps et des expressions faciales.

[blougou]

suis en train de lire Faire de la Bande dessinée, d'ailleurs. ca reprend pas mal de themes deja developpés dans (l'indispensable) art invisible, mais ca reste plaisant

un peu plus interessant d'ailleurs que Reinventer la bande dessinée

[ghinzdra]

bah même MacCloud est conscient qu'il s'est un peu raté avec réinventer la bande dessinée.... c'était sur son site pour annoncer son 3ème tome...
Et ça ne m'étonnerait pas qu'il ait inclus ce mot d' "excuse" en intro du 3ème tome.... Aprés tout dans le 2ème il avait bien introduit par une sorte d'erratum sur les conneries qu'il racontait à propos de l'Art dans le 1er tome.

[blougou]

pas dans la version francaise en tout cas

[jiraya]

Petite question:

J'ai l'intention d'acheter l'Art Invisible. J'ai vu qu'il y avait une réédition de ce livre. Je regarde sur amazon et je vois qu'il y a deux "versions" du livre.

Est-ce que la version Delcourt du livre est la dernière en date?

[nerhu]

Yep.

[jiraya]

Merci. Hop, la commande est passée!

[Mathieu B]

Je profite de ce sujet pour un renseignement à propos du dernier bouquoi de McLoud sorti en France "Faire de la BD"..je voulais savoir ce que vous en pensiez pour ceux qui l'ont lu...
Je l'ai feuilleté un peu, je pense qu'il est très intéressant mais s'adresse peut être (comme beaucoup des livres de ce type sur la BD) en premier lieu aux dessinateurs...est-ce qu'en tant que scénariste vous pensez que j'y trouverai mon compte en matière de conseils pour faire de la BD justement?

Me conseilleriez vous d'autres ouvrages, plus axés sur le scénario peut être?
Merci

[blougou]

a mon avis, l'art invisible te sera plus utile.
faire de la bande dessinée est un peu redondant mais il s'adresse a tous ceux qui voudraient se lancer, dessinateurs comme scenariste. de toute facon ce n'est que theorique, pas du tout pratique

[Mathieu B]

ok merci, pour le conseil!